![]() |
![]() ![]() |
![]() |
andriano |
![]()
Сообщение
#121
|
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 168 Пол: Мужской Реальное имя: Сергей Андрианов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вера в чудеса на удивление заразительна и прилипчива, она в крови. Ну, прежде, чем спорить, неплохо бы определиться с предметом спора.Например, сформулировать, что есть чудо. Если опираться на бытовое понимание, то с моей точки зрения весь окружающий нас мир - большое чудо. Т.к. удивителен и невоспроизводим. Но коль скоро мы стоим на позициях отличных от субъективного идеализма, стало бы, окружающий нас мир объективно существует, следовательно, чудеса есть (хотя бы в единственном экземпляре). |
SKVOZNJAK |
![]()
Сообщение
#122
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 930 Пол: Мужской Репутация: ![]() ![]() ![]() |
но все же еще раз процитирую (вслед за Сквозняком) слова Геббельса: "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят". Не о религии ли это сказано, а?.. В цитате Геббельса есть скрытый смысл. А именно, в эксплуатации министром пропаганды наказания которое может обрушиться на людей не верящих в Бога и не почитающих истину - они начнут верить лжи. Следовательно слова Геббельса коственно подтверждают правоту религии. Он на практике, хотя и совершенно неправильным способом, во зло, использовал знания которые можно почерпнуть из христианства. Сообщение отредактировано: SKVOZNJAK - 28.10.2008 17:28 |
Lapp |
![]()
Сообщение
#123
|
![]() Уникум ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А именно, в эксплуатации министром пропаганды наказания которое может обрушиться на людей не верящих в Бога и не почитающих истину - они начнут верить лжи. Честно прочитал эту фразу раз пятнадцать - и вынужден признать свою беспомощность; я так и не понял кто кого эксплуатирует и как. Пояснишь?.. Я сильно подозреваю, что тут снова аксиоматизируется "истина в Боге".. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
SKVOZNJAK |
![]()
Сообщение
#124
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 930 Пол: Мужской Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Истина действительно от Бога.
Предположим есть люди которые навлекли своими действиями на себя наказание - стали верить лжи. Состояние в котором они оказались можно считать каким-нибудь недугом. Церковь учит (во всяком случае, должна) как от него излечиться, а Геббельс - как извлечь из этого состояния людей личную выгоду (обмануть). То есть до наказания эти люди насколько было в их силах и знаниях верно определяли что есть истинно а что ложно. А вот после наказания в их логике появились логические дыры. Где-то истина определяется по прежнему правильно. А где-то ложно, назовём эту область логической дырой. Это как если бы калькулятор на некоторых операциях время от времени, по непонятной логике, стал выдавать неверный результат. Геббельс каким-то способом угадывает расположение дыры и посылает на неё заведомо ложную информацию. Если он верно угадал что именно нужно сказать ложно и кому, ложь в сознании поражённых таким наказанием людей превратится в истину. |
Lapp |
![]()
Сообщение
#125
|
![]() Уникум ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я хорошо понимаю, что при известном умении манипулировать сознанием человека из толпы те так уж и сложно. Изречение Геббельса, о котором идет речь, я бы причислил к "противоречиям" человеческой натуры. И опять: я согласен с ним, хотя никогда не пользовался и буду. Спасибо за пояснение фразы из предыдущего мессаджа, построение которой до сих пор вызывает у меня сомнение. Но дело все-таки не в этом..
Я хочу все же получить ясный и четкий ответ на свой вопрос: ты действительно возводишь это положение (см. цитату ниже) в ранг аксиомы? Истина действительно от Бога. Если можно, ответь просто "да" или "нет". -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
SKVOZNJAK |
![]()
Сообщение
#126
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 930 Пол: Мужской Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да.
Двум разным истинам было бы тесно в одной вселенной. http://www.bible-center.ru/btsearch?text=+...nnew_ru&words=3 |
Lapp |
![]()
Сообщение
#127
|
![]() Уникум ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да. Двум разным истинам было бы тесно в одной вселенной. Со вторым утверждением я не спорю. Но имей в виду: при аксиоматизации неверной "истины" ты рискуешь не оставить места для верной.. Считаю, что дальнейший обмен мнениями абсолютно бесполезен. Выхожу из дискуссии на эту тему. Спасибо за внимание. P.S. Приведенную ссылку посмотрел. Грустно. Грустно оттого, что человек нсатолько хочет сам себя одурманить, что готов закрыть глаза на все вокруг. А еще больше грустно, что он выдумывает себе бога гневающегося. Бог, который проклял человечество всего лишь за одно ослушание одного человека.. И человечество, которое само придумало себе именно такого бога.. Воистину, чудовищная ложь. Грустно. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
AruNimotsi |
![]()
Сообщение
#128
|
![]() мозгоклюй ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 205 Пол: Мужской Реальное имя: Юра Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Истина есть информационное отражение состояния реальности в нашем мозгу??
факт? Каждый познает мир по своему, через свои уши, глаза, ауру и программу обработки данных (сугубо индивидуальную) Факт?? Цитата Двум разным истинам было бы тесно в одной вселенной. Не факт... в одном мозгу - шизофрения, в двух разных вполне себе в духе. Прошлое уж не существует, существует только информация о нем и одно единственное состояние материи на данный момент. Информация о прошлом используется исключительно для статистического прогнозирования будущего программой обработки данных. Две разных истины есть два разных условия для прощета будущего, грубо говоря - система упрощений и граничных условий. -------------------- Иногда ответ ближе чем то место где мы его ищем..
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | 10.09.2024 13:23 |