Интернет-секта, "Вконтакте" |
Интернет-секта, "Вконтакте" |
RathaR |
19.11.2009 23:34
Сообщение
#1
|
Знаток Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: Иван Репутация: 7 |
Решил что всё-таки лучше написать об этом в свободном...
Вобщем, у нас на городском хабе, стоит бот, который время от времени кидает в общий чат логи из башорга. Так вот, только что узрел следующее: Цитата Тут выяснилась одна интересная вещь, касающаяся интернет-секты "Вконтакте". Если зайти на их главную страницу, можно увидеть надпись типа "Нас уже 7 814 440.", причём число будет периодически увеличиваться, создавая у посетителя ощущение, что буквально (в среднем) каждую секунду к секте присоединяется новый адепт. Однако, один умный человек решил посмотреть код страницы. И вот что там написано: - <script type="text/javascript"> var memCount = 7813477; var memPerSec = 0.916437040529; function updateCount() { next = -(1000 / memPerSec)*Math.log(Math.random()); memCountString = memCount; len = memCountString.length; memCountString = memCountString.substr(0,len-6)" "memCountString.substr(len-6,3)" "memCountString.substr(len-3,3); ge(memCount).innerHTML = memCountString; memCount = memCount 1; setTimeout(updateCount, next); } window.onload = function(){ updateCount(); } - </script> ... - <p>Нас уже <b id=memCount>7813477</b/p> А ведь серьйозно Раньше я этому не предавал особого значения, но когда мы заходим на главную страницу, тот счетчик работает постоянно, и даже периодически меняет темп, а ночью (по Москве) так вообще медленней чем днём, хотя страницы мы не обновляем И отключение интернета неспособно его остановить Я вообще не розбираюсь в ява скрипт, но как я понял он коректную информацию выдает только во время обновления страницы, дальше генерирует случайно - пошла ложь? Вобщем я несмог пройти мимо этого, ведь очевидно - врут! Правда? Сообщение отредактировано: RathaR - 19.11.2009 23:34 -------------------- Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик! Я - системный аналитик! |
Unconnected |
19.11.2009 23:56
Сообщение
#2
|
mea culpa Группа: Пользователи Сообщений: 1 372 Пол: Мужской Реальное имя: Николай Репутация: 24 |
Хехе, я тоже частенько задавался вопросом, мол неужели каждую секунду вконтактик пожирает новый мозг? Вообще, цитата с баша похожа на правду)
-------------------- "Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
|
Lapp |
20.11.2009 12:11
Сообщение
#3
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
ведь очевидно - врут! Правда? Не туда смотришь, RathaR. Чтобы убедиться, что это просто имитация, не нужно смотреть сурс - достаточно запомнить число, обновить страницу и сравнить числа. Но - если реальное число при загрузке страницы верное, и скорость в скрипте указана верно - никакой беды и вранья я в этом не вижу. Они просто дают НАГЛЯДНОЕ представление о скорости. Способов наглядного представления много. И текстовые, и графические, и еще всякие. Когда ты смотришь на прямоугольнички, ты же не думаешь, что в них правда спрятаны пользователи (тонны зерна, миллионы долл..). Это все - условности. Просто там это очевидные условности, а тут нет. На gmail тоже была точно такая же байда - там считали дисковое пространство, якобы постоянно увеличивающееся. Я ни секунды не сомневался. что это фейк. Дальше - недалеко от меня на улице стоит громадный рекламный щит, на котором постоянно увеличивающееся число смертей в результате курения. Конечно, это фейк, я это 100% понимаю - кто станет такую инфу апдейтить посекундно? А знаешь, КАК ОНО ДАВИТ НА МОЗГИ?? Я перестал там ездить (честно тебе говорю), наорочно объезжаю это место, хотя я не курю. Всего лишь СПОСОБ представить информацию. Прямоугольничками можно сравнить тонны, доллары.. А скорости как наглядно сравнивать? А вот так. Никто тебе не обязывался давать абсолютно точную инфу. А в наглядности (причем, жутко давящей на мозги) такому способу не откажешь. Один английский премьер сказал (давно, в позапрошлом веке), что есть три типа лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика. Статистику нужно принимать при мноооогих оговорках. Вот, например, на том сайте, вконтакте, сейчас было 50 034 057. Ага. Конечно. Я сразу поверил.. Чтобы обеспечить такое число, думаю, нужно всех младенцев и стариков на этот сайт засунуть, во всех самых далеких деревнях. Конечно, многие регятся по многу раз - уж не знаю, зачем. Но даже этим не объяснить такое количество, я уверен.. Короче, обман где-то в другом месте. Собственно, хрен с ними, пусть врут - повторяю, они никому не давали обещания говорить "правду и только правду" (заметь, это даже не СМИ). Но все это палка о двух концах. Кого-то это вранье, может быть, и привлечет. А кого-то - наоборот, отпугнет.. Это их дело, как проводить свою рекламную политику.. И я для себя тоже решаю сам. Вот и все )). -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
Unconnected |
21.11.2009 12:07
Сообщение
#4
|
mea culpa Группа: Пользователи Сообщений: 1 372 Пол: Мужской Реальное имя: Николай Репутация: 24 |
ВКонтакт - это всё равно секта. С виду - да, соцсеть, но перенятая с западного аналога и превратившаяся вдобавок в рассадник обмана и спама. Реклама про цифровые наркотики мне уже глаза намозолила. А махинации со всеми этим рейтингами! Тут и фрод замешан, огромное количество страниц спам-ботов, порнография.. Брутят аккаунты, продают, покупают.. Чего стоит только история с приложением "Счастливый фермер" (я таким не увлекаюсь, к счастью), когда оно набрало очень большое количество пользователей, те, в свою очередь, вложили туда кучу денег, а потом БД фермера раз и упала (или чего-то там случилось, что все результаты и балансы обнулились). Я читал отзывы на сайте создателя... Там описывались разнообразные способы убийства, если тот не сделает всё "как было". Да и спамеры ухищряются, как могут. Миллионы фейков, фейковых групп, и это всё для того, чтобы увести аккаунт у рядового пользователя и разослать его друзьям спам. Мрак, короче.
Цитата Один английский премьер сказал (давно, в позапрошлом веке), что есть три типа лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика. Насколько я знаю, это сказал Самюэль Клеменс, ака Марк Твен:) -------------------- "Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
|
Lapp |
21.11.2009 12:37
Сообщение
#5
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
Насколько я знаю, это сказал Самюэль Клеменс, ака Марк Твен:) Это точно не Марк Твен, но я тоже ошибался, что это Дизраэли, как выясняется (с подачи все того же Марк Твена)). Цитата из Википедии:Цитата Ошибочно приписывают Дизраэли: - тут.Есть три разновидности лжи: ложь, гнусная ложь и статистика.( Приписывается Дизраэли Марком Твеном в "Главы моей автобиографии - ХХ", Обзор № DCXVIII (5 июля 1907) [3]. Фактическое происхождение этого высказывания является неопределенным, существует возможность, что эта фраза принадлежит Леонардо H. Кортни). -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
volvo |
21.11.2009 12:50
Сообщение
#6
|
Гость |
Хм... А вот тут вообще говорят, что
Цитата С точки зрения современных представлений наиболее вероятной кандидатурой на авторство является Charles Wentworth Dilke (1843-1911). |
RathaR |
22.11.2009 11:24
Сообщение
#7
|
Знаток Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: Иван Репутация: 7 |
Вот что еще мне интересно: где они хранят все свои данные? Ведь если умножить объем который они выделяют каждому пользователю под фото/видео/музыку(одного видео на 1гб)), на их количество, то серьйозная цыфра выходит... Разве у них могут стоять собственные серваки на сотни/тысячи терабайт? Или они арендуют где-то? Но если арендуют, то должно это стоить немалых денег, а где их взять? Не думаю что на одном рейтинге можна столько заработать..
Сообщение отредактировано: RathaR - 22.11.2009 11:26 -------------------- Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик! Я - системный аналитик! |
Lapp |
22.11.2009 12:19
Сообщение
#8
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
Ведь если умножить объем который они выделяют каждому пользователю под фото/видео/музыку(одного видео на 1гб)), на их количество, А не нужно умножать. Это совершенно правильное ведение бизнеса. Как в банке. Каждый имеет в нем сумму, но реально банк этих денег не имеет. И если все одновременно запросят свои деньги себе - банк разорится (как и случилось год назад, из-за чего кризис и вышел). Это не плохо, это правильно. Если они обещают гигобайт, это не значит, что каждый юзхер его имеет. Они смотрят на статистику использования и делают выводы. Это определенный риск, но он оправдан. Это лучше, чем держать пустое пространство, заведомо зная, что оно не будет использовано в ближайшее время. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
TarasBer |
22.11.2009 13:04
Сообщение
#9
|
Злостный любитель Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Пол: Мужской Репутация: 62 |
Но там действительно много видео. Там можно найти любой известный фильм или сериал. Всё равно объём дикий.
-------------------- |
Unconnected |
22.11.2009 13:42
Сообщение
#10
|
mea culpa Группа: Пользователи Сообщений: 1 372 Пол: Мужской Реальное имя: Николай Репутация: 24 |
На рейтинге они денег правда поднимают. Ведь только подумать, они получают деньги за то, чтобы подправить одну-единственную цифру на странице пользователя, что затрат с их стороны не требует...
-------------------- "Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
|
Lapp |
22.11.2009 13:50
Сообщение
#11
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
Но там действительно много видео. Там можно найти любой известный фильм или сериал. Всё равно объём дикий. Видео там же не двд-качества, так? По самым щедрым прикидкам, 1 ГБ на фильм. Дальше, сейчас 1000 ГБ (1 ТБ) стоит примерно $100. Это 1000 фильмов. Так? На штуку - 10 тыс. фильмов. На червонец - 100 тыс. фильмов. Такие деньги может заплатить обычное частное лицо, если очень захочет. Что ты называешь диким объемом? -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
RathaR |
22.11.2009 14:12
Сообщение
#12
|
Знаток Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: Иван Репутация: 7 |
Пусть видео во флеше, это да, но ведь у КАЖДОГО пользователя есть еще большое кол-во фото на страницах, музыка, кроме того существует огромное кол-во груп, с уймой фотографий в каждой.
Цитата Такие деньги может заплатить обычное частное лицо, если очень захочет Но где же оно их возьмёт? Из собственного кармана? Мне не особо вериться в то, что есть добрый дядя, который платит за то что бы люди общались, не требуя ничего взамен А те деньги которые приходят от рейтинга, мне кажеться, ну никак не покроют стоимости аренды. Кстати, Lapp, "(1 ТБ) стоит примерно $100" - а на какой срок: месяц, год? Сообщение отредактировано: RathaR - 22.11.2009 14:13 -------------------- Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик! Я - системный аналитик! |
Unconnected |
22.11.2009 14:36
Сообщение
#13
|
mea culpa Группа: Пользователи Сообщений: 1 372 Пол: Мужской Реальное имя: Николай Репутация: 24 |
Он, наверное, имел в виду стоимость винчестера ёмкостью 1 ТБ)
-------------------- "Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
|
Lapp |
23.11.2009 5:19
Сообщение
#14
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
Он, наверное, имел в виду стоимость винчестера ёмкостью 1 ТБ) Именно так )), извиняюсь за неуточнение. Сейчас посмотрел: цены за 1 ГБ колеблются примерно от $70 до $150. Вот-------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
SKVOZNJAK |
23.11.2009 7:50
Сообщение
#15
|
Профи Группа: Пользователи Сообщений: 930 Пол: Мужской Репутация: 11 |
А ещё есть затраты на электричество при хранении информации таким способом. Конечно, владельцы кучи левых аккаунтов делают их не для хранения тяжёлых файлов в социальной сети, но всё же электричества расходуется много. А возможна ли схема при которой крупный пожиратель исходящего траффика заключит договор с владельцем сервера чтобы ему за X траффика исходящего к чужим серверам делали скидку на Y? Когда играл в онлайн рпг, была большая проблема с маршрутизацией. Вредный провайдер передавал данные из Европы в Америку через Украину. Или через кучу других офшоров. Ему наверно так выгоднее а игрокам траблы. Некоторые платят за проксю чтобы ускорить прохождение пакета на чуть-чуть, но при закачке файлов ~секундная задержка не имеет значения.
|
Lapp |
23.11.2009 8:48
Сообщение
#16
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
А ещё есть затраты на электричество при хранении информации таким способом. Конечно, владельцы кучи левых аккаунтов делают их не для хранения тяжёлых файлов в социальной сети, но всё же электричества расходуется много. А возможна ли схема при которой крупный пожиратель исходящего траффика заключит договор с владельцем сервера чтобы ему за X траффика исходящего к чужим серверам делали скидку на Y? Когда играл в онлайн рпг, была большая проблема с маршрутизацией. Вредный провайдер передавал данные из Европы в Америку через Украину. Или через кучу других офшоров. Ему наверно так выгоднее а игрокам траблы. Некоторые платят за проксю чтобы ускорить прохождение пакета на чуть-чуть, но при закачке файлов ~секундная задержка не имеет значения. Накладные расходы есть везде и всегда. Но тут десяток дисков (20 ТБ) потребляет столько же, сколько освещение в туалете этой организации.. Нет смысла считать их деньги настолько точно, все равно нет многих данных. Насчет маршрутизации ничего не могу сказать - конечно, будут схемы подключения подешевле, если это возможно. Но это нормальный путь развития. Со временем все сбалансируется.. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
AruNimotsi |
23.11.2009 12:37
Сообщение
#17
|
мозгоклюй Группа: Пользователи Сообщений: 205 Пол: Мужской Реальное имя: Юра Репутация: 5 |
Думаю расходы на администрирование и подновление всей этой байды (например в год) значительно превышают стоимость оборудования, и вообще если это происходит - значит приносит достаточно серьезную прибыль - иначе никто и палец о палец бы не ударил.. хм хотя вот forum.pascal.... существует же.. и не жужжим.
Сообщение отредактировано: AruNimotsi - 23.11.2009 12:39 -------------------- Иногда ответ ближе чем то место где мы его ищем..
|
FIAT |
20.11.2010 7:20
Сообщение
#18
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Пол: Мужской Реальное имя: Рома Репутация: 0 |
ухаха, и правда, если зайти на страницу регистрации вконтакте, и выдернуть интернет кабель, то счетчик зарегестрированных всёравно изменяется, выходит что он не обновляется из внешки, а значит это всё скрипт
Сообщение отредактировано: FIAT - 20.11.2010 7:25 |
Текстовая версия | 22.09.2024 22:50 |