IPB
ЛогинПароль:

> Начало тысячелетия
Второе тысячелетие
Какой год вы считаете последним во втором тысячелетии
1999 [ 5 ] ** [50.00%]
2000 [ 5 ] ** [50.00%]
Всего голосов: 10
Гости не могут голосовать 
RathaR
сообщение 6.09.2009 19:28
Сообщение #1


Знаток
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: Иван

Репутация: -  7  +


Гдето в прошлом году завязался у меня с однокласником спор, спорили о том когда же наступило 3 тысячелетие в начале 2000 года(1 января 2000 г.), или же в 2001(1 января 2001 г.), причем он отстаивал общепринятую точку зрения: начало 2000 года - начало нового тысячелетия, с чем я кардинально не соглашался(опираясь на аналогию со столетиями, и вообще на нормальный счёт) - я один так думал, а весь клас говорил что я дурень smile.gif.
В итоге сорвал три урока, но так никого и неубедил - проспорил.
Вот недавно вспомнил об этом... Наткнулся на статью http://arbuz.uz/y_himera.html - и ожила во мне надежда что всётаки я не дурак.
Статья интересная, судя по тому что пишут этот вопрос не имеет чёткого ответа(по любым причинам, будь то предрассудки или глупость)?
Сильно интересно знать, как по вашему я прав был в вышеописаном споре?
И как вы считаете когда ПРАВИЛЬНО отмечать начало тысячелетия?

З.Ы. Говоря "правильно" я не имею в виду того что нужно сразу начать делать именно так, пусть человечество отмечает когда хочет, но правильно ли оно делает считая дату начала 3 тысячелетия 1 января 2000 года?

Сообщение отредактировано: RathaR - 6.09.2009 19:30


--------------------
Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик!
Я - системный аналитик!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
SKVOZNJAK
сообщение 19.11.2009 1:20
Сообщение #2


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


Цитата

именно поэтому никакого "нулевого года" нет и быть не может.

Скажите это сишникам, у них массивы строго с нуля начинаются. А по теме, существует 2 логики, и где кто оказался в большинстве, тот формально и прав. Кому-то понравилось округлить первый год до единицы, вот тысячелетие и перенесли на 2001 год. Хорошо хоть при обсуждении вопроса обошлось без массовых беспорядков smile.gif Криво конечно, но что сделано, то сделано, в следующий раз проблема станет актуальной не скоро.

Сообщение отредактировано: SKVOZNJAK - 19.11.2009 1:52
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
Lapp
сообщение 19.11.2009 2:09
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(SKVOZNJAK @ 19.11.2009 1:20) *
существует 2 логики, и где кто оказался в большинстве, тот формально и прав. Кому-то понравилось округлить первый год до единицы, вот тысячелетие и перенесли на 2001 год. Хорошо хоть при обсуждении вопроса обошлось без массовых беспорядков smile.gif Криво конечно, но что сделано, то сделано
Тааак.. )) Все еще впереди)). Пришел SKVOZNJAK - засучивай рукава ((С) мой)) lol.gif .

Скажи, Сквозняк, а вот ты ешь нулевой пирожок? smile.gif

Вспомнилось, из Инета, вольный пересказ:
"Вчера взял дистрибут С-билдера, принес домой, вынул диск, на нем написано: С, диск 1. Я сую его в дисковод - а инстоллера на нем нет.. Искал, искал - наконец вспомнил, что я же взял его у настоящего программера! Полез снова в коробку и нашел там диск с надписью: С, диск 0.."
smile.gif

Натуральные числа НЕ включают 0. Года занумерованы натуральными числами. Нумерация _моментов_ времени осуществляется _целыми_ числами, включая 0 и отрицательные. Чтобы _момент_ времени рождения (гипотетичиский) обозначался нулем, нужно, чтобы момент на расстоянии 1 год от него обозначался единицей. Это с необходимостью (уже с привлечением языковой логики) требует, чтобы порядковый номер промежутка времени (года) между 0 и 1 назывался первым.

Нету двух логик. Они _возможно_ могли бы быть (в чем я не уверен), но их нету. Никто не считает пирожки с нуля. Сишники не исключение, анекдот остается анекдотом. Суть проблемы, знаешь в чем, Сквозняк? Вот смотри..

Подойди к любой торговке на базаре (считать она умеет, you bet). Спроси у нее, сколько стоит "вон та шляпа, нулевая слева". Как ты думаешь, КУДА она тебя пошлет? правильно, в школу.. )) А спроси ее, когда началось новое тысячелетие - скажет, в 2000-ном, 1 января. Сечешь фишку? Не сишник, подкованный в абстрактной математике, тебе это говорит, а человек, считающий только товары и деньги. Именно ЕЕ, торговки на базаре точку зрения ты сейчас защищаешь, как в принципе имеющую право на жизнь. А это даже и не точка зрения, это просто ошибка. Потому что _одновременное_ название пирожка первым, а года нулевым есть _ошибка_. Если кто-то считает, что нумерация таки началась с НУЛЕВОГО, то пусть он МОЙ двухтысячный год называет СВОИМ тысяча девятьсот девяносто девятым!! И тогда для него новое тысячелетие наступит в ЕГО 2000-ном году, то есть все равно в нашем 2001-ом! И, отвечая в эту тему, нужно учитывать, что НЕГЛАСНО таки подразумевается, что в нашем обществе не _кому-то_, а ВСЕМ ПОВАЛЬНО нравится называть пирожок первым. И ВСЕ называют года по номерам ОДИНАКОВО. И сишники не исключение. Не нужно ответ на каждую задачу на второй закон Ньютона предварять словами: "в нашем мире, где пространство-время однородно и пространство изотропно..", - а также заканчивать словами: "в другом мире это было бы неверно". Никто не видел этого твоего "другого мира". Оставь эти рассуждения физикам-теоретикам. Вопрос гораздо проще, чем ты его пытаешься представить. Ошибка есть ошибка.

Независимо от способа летоисчисления, тысячелетие все равно наступает в том году, который все люди называют 2001. Измени способ исчисления времени, получи другое название года, но все тот же момент времени.

уффф.. smile.gif

Добавлено через 11 мин.
Только сейчас обратил внимание.. RathaR, а как получилось, что 2001 год вообще не указан в списке голосования?.. blink.gif И, что еще более удивительно, громадное количество народа, (аж четыре!! из шести) считают, что новое тысячелетие началось в .. 1999!!

Что-то не так? Я перегрелся?..

Сообщение отредактировано: Lapp - 19.11.2009 9:55


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
sheka
сообщение 19.11.2009 2:25
Сообщение #4


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


Цитата
Какой год вы считаете последним во втором тысячелетии

Цитата
Что-то не так? Я перегрелся?..
Наверное устал...)))


Добавлено через 2 мин.
Забыл. Это уже я устал mega_chok.gif У Вас же другой часовой пояс!!! lol.gif
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
RathaR   Начало тысячелетия   6.09.2009 19:28
Lapp   Такие вопросы странно решать голосованием - все ра...   7.09.2009 0:20
RathaR   Такие вопросы странно решать голосованием - все р...   7.09.2009 15:52
Lapp   Все же дал себе труд просмотреть статью по ссылке....   7.09.2009 4:58
renesko1   Мне ещё мама объяснила (врач) этот вопрос ))   7.09.2009 17:10
sheka   А я считаю, раз уже люди так приняли, то нечего их...   7.09.2009 18:34
Lapp   ... некоторые люди всёже смогут "перестурить...   8.09.2009 2:23
RathaR   Я не понял.. перестуПить? смогут или нет? поясн...   8.09.2009 19:15
sheka   как говорил Lapp, я ответил до того как прочитал 1...   8.09.2009 19:58
RathaR   как говорил Lapp, я ответил до того как прочитал ...   8.09.2009 20:21
sheka   ну, понимание своих ошибок пришло бы само собой с ...   8.09.2009 21:01
andriano   Еще одно соображение "на пальцах". Первы...   14.09.2009 11:18
SKVOZNJAK   Скажите это сишникам, у них массивы строго с нуля...   19.11.2009 1:20
sheka   должно начинаться в 2000 году :mega_chok: :lol:   19.11.2009 1:43
Lapp   существует 2 логики, и где кто оказался в большинс...   19.11.2009 2:09
sheka   Наверное устал...))) Добавлено через 2 мин....   19.11.2009 2:25
Lapp   Наверное устал...))) Угу )). Извиняюсь. Немного ...   19.11.2009 2:47
RathaR   Немного странно называть тему "Начало тысяче...   19.11.2009 13:17
Lapp   моей целью было запутать читателя... и дать повод ...   19.11.2009 14:33
SKVOZNJAK   Скажи, Сквозняк, а вот [b]ты ешь нулевой пирожок?...   21.11.2009 5:21
Lapp   Как раз чтобы твой разум не перегрелся от вычислен...   21.11.2009 13:13
SKVOZNJAK   Твои формулы, за вещественное число отдельное спас...   22.11.2009 4:38
Lapp   Скврзняк, вот тут (и, кажется, везде): 6. Твои фор...   22.11.2009 5:07
SKVOZNJAK   Тогда надо было понятно сказать, без политкорректн...   22.11.2009 5:28
Altair   Путаница возникла из-за того, что мы отмечаем _нач...   22.11.2009 10:42
Lapp   :!zdarov: Олег, спасибо за поддержку, а то я ...   22.11.2009 12:28
RathaR   А тем не менее в голосовании мнения разделились р...   22.11.2009 13:59
sheka   как бы долго вы истину не отстаивали, а все равно ...   22.11.2009 22:52
SKVOZNJAK   все объяснил, и все сразу стало ясно )). Я уже н...   23.11.2009 2:43
Lapp   Эх, если бы не Альтаир с началом и концом года :wi...   23.11.2009 4:07
andriano   Сквозняк, у теюя не логика, у тебя - путаница. Еще...   28.11.2009 12:13
SKVOZNJAK   andriano, не противопоставляй математику логике - ...   28.11.2009 19:06


 Ответить  Открыть новую тему 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 6.06.2024 23:32
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"