IPB
ЛогинПароль:

> Начало тысячелетия
Второе тысячелетие
Какой год вы считаете последним во втором тысячелетии
1999 [ 5 ] ** [50.00%]
2000 [ 5 ] ** [50.00%]
Всего голосов: 10
Гости не могут голосовать 
RathaR
сообщение 6.09.2009 19:28
Сообщение #1


Знаток
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: Иван

Репутация: -  7  +


Гдето в прошлом году завязался у меня с однокласником спор, спорили о том когда же наступило 3 тысячелетие в начале 2000 года(1 января 2000 г.), или же в 2001(1 января 2001 г.), причем он отстаивал общепринятую точку зрения: начало 2000 года - начало нового тысячелетия, с чем я кардинально не соглашался(опираясь на аналогию со столетиями, и вообще на нормальный счёт) - я один так думал, а весь клас говорил что я дурень smile.gif.
В итоге сорвал три урока, но так никого и неубедил - проспорил.
Вот недавно вспомнил об этом... Наткнулся на статью http://arbuz.uz/y_himera.html - и ожила во мне надежда что всётаки я не дурак.
Статья интересная, судя по тому что пишут этот вопрос не имеет чёткого ответа(по любым причинам, будь то предрассудки или глупость)?
Сильно интересно знать, как по вашему я прав был в вышеописаном споре?
И как вы считаете когда ПРАВИЛЬНО отмечать начало тысячелетия?

З.Ы. Говоря "правильно" я не имею в виду того что нужно сразу начать делать именно так, пусть человечество отмечает когда хочет, но правильно ли оно делает считая дату начала 3 тысячелетия 1 января 2000 года?

Сообщение отредактировано: RathaR - 6.09.2009 19:30


--------------------
Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик!
Я - системный аналитик!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
Lapp
сообщение 8.09.2009 2:23
Сообщение #2


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(RathaR @ 7.09.2009 16:52) *
... некоторые люди всёже смогут "перестурить" через математическую часть, как это несмог сделать я втечении 3 часов спора
Я не понял.. перестуПить? смогут или нет? поясни, плз..

Цитата(RathaR @ 7.09.2009 16:52) *
А голосование сделал для того чтобы узнать сколько людей готовы пожертвовать истиной в угоду всеобщему мнению smile.gif (недумаю что здесь найдётся хоть один человек который несмог бы правильно всё посчитать)
Хотя меня немного обижает то что если кого либо из сверстников просто спросить об этом, то большинство либо посчитают меня критином, либо просто отмахнутся, даже не задумываясь о том правы ли они на самом деле...
Это верно, невежественное окружение угнетает. Но такова человеческая природа. Этот пример действительно показателен, потому что вопрос кажется настолько простым, что над ним "стыдно задумываться")). А в результате - четкое деление людей на тех, кто может мыслить и воспринимать результаты этого процесса, и простых попугаев, повторяющих заученное.. Кстати, голосование выявляет совсем не радостную картину и тут, на форуме. Не знаю, читали ли голосовавшие хотя бы первый мессадж, но это и неважно: все то же доказательство нежелания задуматься.

Интересно, что год 2К показал человеческую глупость не только в этом аспекте. Помните, сколько было утверждений, что в этом году настанет конец света? А сколько людей этому верило? А еще интереснее другое: то, что никто об этом даже (видимо, на радостях)) и не вспомнил и не извинился. Ну, ошиблись, ну, кем не бывает?.. метеорологи, вон, тоже не извиняются.. smile.gif А я бы на их месте со стыда сгорел..

amega, переучивать никто и не собирается, речь о том, что, если уж разговор об этом зашел с кем-то, просто неприятно чувствовать свою беспомощность: знаешь наверняка, что прав, а доказать не можешь!! Я тоже испытывал это. Доказал все полностью, и человек сказал: да, верно, 2К год входит во вторую тысячу - но третье тысячелетие началось 1 января 2000г! Вот так smile.gif.

А с нулевым годом - это еще большее заблуждение. Его не может быть! Есть момент времени 0. Вот тут автор той статьи явно пустил петуха (если я его правильно понял, ибо все подробно не читал). Система счисления времени тут ни при чем. Можно сказать "наступил/идет 2000-ный год с Рождества Христова", а можно "прошло 1999 (полных) лет с Рождения Христа". Это одно и то же, сказанное двумя разными языковыми конструкциями. На графике ты отмечаешь рисками единицы и пишешь 0 в начале (Рождество) и 1 у следующей отметки. Интервал между ними - первый. Я НЕ ЕМ НУЛЕВОЙ ПИРОЖОК. НИКОГДА! Как ни старайся, а не сможешь выпить нулевую чушку кофе [на этом месте моя первая чашка закончилась, поеду по делам..]


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
RathaR
сообщение 8.09.2009 19:15
Сообщение #3


Знаток
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: Иван

Репутация: -  7  +


Цитата(Lapp @ 8.09.2009 2:23) *

Я не понял.. перестуПить? смогут или нет? поясни, плз..

Коварная очепятка как всегда, в самом важном месте... rolleyes.gif

Дело в том, что хотя это и елементарно, и неопровержимо, всётаки гдето в глубине, даже когда я отстаивал свою точку зрения, во мне жило чувство, что всётаки я неправ... что этот вопрос нельзя розсматривать как чисто математичкский... и при этом думать что эту "ошибку" никто не пытался исправить(а может её и нестоит исправлять? yes2.gif )
Я никогда не задумывался об этом, поэтому когда открыл для себя такую, так сказать "ошибку" в летоисчислении, то для меня это было сравнимо, ну я незнаю, например найти опечатку в главном слове на самом большом бигборде в городе, и при этом я её вижу, а другие - нет, потомучто просто не хотят поднять на него голову и взглянуть, вот поэтому я и бросился спорить, напролом, мол поднимите голову, и не учитывал других составляющих вопроса
Так вот, по поводу "переступить" - я и имел в виду, то, чтобы учти ещё и "человеческую" составляющую, потомучто, да - это неверно с точки зрения математики, НО как человек я понимаю что "может стоит закрыть глаза на эту ошибку?" ведь бывают такие случаи, когда стоит просто закрыть глаза...
И наверно стоило более подробно в начале опроса указать ("готовы ли вы закрыть глаза на это?"), вот в чём моя ошибка...

З.Ы. А результаты сложившегося опроса действительно не радуют...

Сообщение отредактировано: RathaR - 8.09.2009 19:16


--------------------
Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик!
Я - системный аналитик!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
sheka
сообщение 8.09.2009 19:58
Сообщение #4


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


как говорил Lapp, я ответил до того как прочитал 1 пост. blum.gif
но это только потому, что я действительно считал последним1999.
Могу поспорить, что если бы людям говорили в детстве, что 2 тысячелетия начинается в 2222 году - они бы это считали нормой!!!
"готовы ли вы закрыть глаза на это?" Да. Это не имеет никакого фундаментального значения.
С математической точки зрения, я согласен с RathaR и Lapp, но с практической - мне все равно.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
RathaR
сообщение 8.09.2009 20:21
Сообщение #5


Знаток
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: Иван

Репутация: -  7  +


Цитата(sheka @ 8.09.2009 19:58) *

как говорил Lapp, я ответил до того как прочитал 1 пост. blum.gif
но это только потому, что я действительно считал последним1999.
Могу поспорить, что если бы людям говорили в детстве, что 2 тысячелетия начинается в 2222 году - они бы это считали нормой!!!

ну, понимание своих ошибок пришло бы само собой с возрастом, хочеться провести аналогию с Дедом морозом smile.gif
во всех младшых школьных, и дошкольных учереждениях пытаються убедить детей в его существовании, с самого раннего детства, а на деле и тут некоторые дети сомневаються.
Если ребёнку чтото интересно, то даже маленький будет докапываться до истины, а если ему в 5 класе скажут что обьём шара ровняеться 4/3пR^3 то зачем ему в 5 класе знать как она выводиться? smile.gif

Цитата(sheka @ 8.09.2009 19:58) *

"готовы ли вы закрыть глаза на это?" Да. Это не имеет никакого фундаментального значения.
С математической точки зрения, я согласен с RathaR и Lapp, но с практической - мне все равно.

Вот вот, именно "математическую" и "практическую" точки зрения я имел в виду, потомучто в даном случае они врядли у когото сойдуться...


--------------------
Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик!
Я - системный аналитик!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
sheka
сообщение 8.09.2009 21:01
Сообщение #6


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


Цитата(RathaR @ 8.09.2009 20:21) *
ну, понимание своих ошибок пришло бы само собой с возрастом, хочеться провести аналогию с Дедом морозом smile.gif

Вот именно, когда выростаем, мы понимаем, что в Деда Мороза надо было верить:)
Цитата
во всех младшых школьных, и дошкольных учереждениях пытаються убедить детей в его существовании, с самого раннего детства, а на деле и тут некоторые дети сомневаються.

а убеждать можно только подарками cook.gif
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
RathaR   Начало тысячелетия   6.09.2009 19:28
Lapp   Такие вопросы странно решать голосованием - все ра...   7.09.2009 0:20
RathaR   Такие вопросы странно решать голосованием - все р...   7.09.2009 15:52
Lapp   Все же дал себе труд просмотреть статью по ссылке....   7.09.2009 4:58
renesko1   Мне ещё мама объяснила (врач) этот вопрос ))   7.09.2009 17:10
sheka   А я считаю, раз уже люди так приняли, то нечего их...   7.09.2009 18:34
Lapp   ... некоторые люди всёже смогут "перестурить...   8.09.2009 2:23
RathaR   Я не понял.. перестуПить? смогут или нет? поясн...   8.09.2009 19:15
sheka   как говорил Lapp, я ответил до того как прочитал 1...   8.09.2009 19:58
RathaR   как говорил Lapp, я ответил до того как прочитал ...   8.09.2009 20:21
sheka   ну, понимание своих ошибок пришло бы само собой с ...   8.09.2009 21:01
andriano   Еще одно соображение "на пальцах". Первы...   14.09.2009 11:18
SKVOZNJAK   Скажите это сишникам, у них массивы строго с нуля...   19.11.2009 1:20
sheka   должно начинаться в 2000 году :mega_chok: :lol:   19.11.2009 1:43
Lapp   существует 2 логики, и где кто оказался в большинс...   19.11.2009 2:09
sheka   Наверное устал...))) Добавлено через 2 мин....   19.11.2009 2:25
Lapp   Наверное устал...))) Угу )). Извиняюсь. Немного ...   19.11.2009 2:47
RathaR   Немного странно называть тему "Начало тысяче...   19.11.2009 13:17
Lapp   моей целью было запутать читателя... и дать повод ...   19.11.2009 14:33
SKVOZNJAK   Скажи, Сквозняк, а вот [b]ты ешь нулевой пирожок?...   21.11.2009 5:21
Lapp   Как раз чтобы твой разум не перегрелся от вычислен...   21.11.2009 13:13
SKVOZNJAK   Твои формулы, за вещественное число отдельное спас...   22.11.2009 4:38
Lapp   Скврзняк, вот тут (и, кажется, везде): 6. Твои фор...   22.11.2009 5:07
SKVOZNJAK   Тогда надо было понятно сказать, без политкорректн...   22.11.2009 5:28
Altair   Путаница возникла из-за того, что мы отмечаем _нач...   22.11.2009 10:42
Lapp   :!zdarov: Олег, спасибо за поддержку, а то я ...   22.11.2009 12:28
RathaR   А тем не менее в голосовании мнения разделились р...   22.11.2009 13:59
sheka   как бы долго вы истину не отстаивали, а все равно ...   22.11.2009 22:52
SKVOZNJAK   все объяснил, и все сразу стало ясно )). Я уже н...   23.11.2009 2:43
Lapp   Эх, если бы не Альтаир с началом и концом года :wi...   23.11.2009 4:07
andriano   Сквозняк, у теюя не логика, у тебя - путаница. Еще...   28.11.2009 12:13
SKVOZNJAK   andriano, не противопоставляй математику логике - ...   28.11.2009 19:06


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 26.05.2024 19:28
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"