| Maxi |
30.06.2007 23:13
Сообщение
#1
|
|
Гость |
Встретил в фантастике одну головоломку, которую немного видоизменил. Проведем следующий мысленный эксперимент. Возьмем человека (назовем его Смит), и поместим его в закрытую комнату. В такой же комнате на другой планете, скажем, на Венере, создадим точную материальную копию Смита (в принципе можно допустить такую возможность). Представим, что копия абсолютно точна. Теперь рассмотрим две ситуации:
1. Смит находится в комнате на Земле, а копия Смита находится в комнате на Венере; 2. Меняем два тела местами. Теперь копия Смита находится в комнате на Земле, а Смит находится в комнате на Венере. С одной стороны, поскольку Смит и его копия абсолютно одинаковы, то с точки зрения стороннего наблюдателя эти две ситуации идентичны (с точки зрения положения материи во Вселенной). Можно даже утверждать, что 1 и 2 – это в принципе одно и то же состояние материи во Вселенной. С другой стороны, разница между ситуациями 1 и 2 для Смита очевидна – в первом случае он выйдет из комнаты на землю, а во втором случае – на поверхность Венеры. Отсюда можно сделать следующие выводы: 1. Сознание Смита определяется не только материей. Иначе, если бы сознание определялось только материей, для Смита не было бы разницы между ситуациями 1 и 2. 2. В приведенных рассуждениях содержится какая-то ошибка (принципиальная невозможность такого мысленного эксперимента, и т.п.) Хотелось бы услышать мнения по этому поводу. |
![]() ![]() |
| SKVOZNJAK |
26.07.2007 10:54
Сообщение
#2
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 930 Пол: Мужской Репутация: 11 |
Сравнение с таблицей Менделеева не тянет. А ведь уже были попытки закатать мудрость в несколько выверенных движений кистью. Песня+рука=певец, гора+огонь=вулкан. Японский язык, чем не пример попытки систематизации такого рода? Насколько точно оно получилось, пусть судят другие, но звучит красиво, спросите у анимешников. Группа симметрий в строении атома гораздо беднее оной в пространстве идей.. Математическое решение задачи тоже выглядит бедно: Х:=3-1-0; А как красочно выглядит в реале: У Буратино было 3 яблока, одно стрельнула Мальвина, второе стрельнул Артемон, сколько яблок осталось у Буратино? Приписочка, после того как яблок осталось меньше 3, пришла жаба и стала душить обладателя фруктов: да перебьётся животное и без витаминов, самому мало осталось и т. д. Ты уже все постиг? Откуда? На постижение мудростью ресурсов не хватит, а премудрость даётся свыше. Многие не отказались бы и от премудрости и от веры побольше да побольше, и ещё таблеток от жадности, тоже побольше, да кто ж на халяву столько даст. Кроме катехезиса есть ещё и книги с готовыми мудрыми изречениями. Если задуматься - почти халява. К сожалению, не все сохранились. Как знать, может там находилось нечто интересное, что сейчас нужно постигать с большим трудом. аргументы в духе "мне все тут ясно, ничего нового" А вот здесь неточность. Ясны лишь некоторые крошечные фрагменты истины, в какое-то время нужны преимущественно именно они. Наступит новый день, с новыми заботами и понадобятся другие. Это очень долгий круговорот, Солнце может погаснуть значительно раньше. Лишь бы не кончились искатели истины, форуму следует опасаться скорее этого. А "ничего нового", это скорее аргумент к этому миру в глобальном плане, в локальном материала для исследований предостаточно, можно не беспокоиться |
Maxi мысленный эксперимент 30.06.2007 23:13
Lapp
Встретил в фантастике ...
Если не секрет - что за... 1.07.2007 13:03
Maxi
Если не секрет - что за вещь?
Роман «Престиж», а... 1.07.2007 17:50
-Maxi-
Лично для вас ситуации 1 и 2 кардинально различны... 2.07.2007 9:56
AruNimotsi Но клон то будет считать что все это ошибка и поги... 1.07.2007 20:08
Maxi
Но клон то будет считать что все это ошибка и пог... 2.07.2007 8:39
-Maxi- Попробую поточнее выразить, что мне кажется необыч... 2.07.2007 15:37
Lapp Ну, вот, проблема начинает обретать очертания. В ... 3.07.2007 7:36
xds Любой вид телепортации, связанный с созданием точн... 3.07.2007 10:24
petrovich лет эдак полтораста назад, некии студенты, чтобы п... 16.07.2007 20:11
Lapp
Душа не копируется.
А почему? 17.07.2007 8:02
SKVOZNJAK Человек не умеет даже полностью убить душу, где же... 17.07.2007 10:19
Lapp
Человек не умеет даже полностью убить душуSKVOZNJ... 18.07.2007 4:21
SKVOZNJAK Душа, это не просто набор информации, это некая не... 18.07.2007 11:32
compiler А хотели бы Вы что б на вашем месте ходил другой ч... 18.07.2007 15:42
petrovich
, но вначале нужно научно доказать что имеющихся ... 18.07.2007 16:58
Lapp В общем-то понятно и естественно, что разговор, на... 18.07.2007 23:42
SKVOZNJAK 1
На первую часть вопроса ответить сравнительно пр... 19.07.2007 10:29
Lapp На первую часть вопроса ответить сравнительно прос... 20.07.2007 3:55
SKVOZNJAK Пространство, это лишь воображаемая модель служаща... 20.07.2007 11:03
Archon Я допускаю существование нематериальных объектов, ... 21.07.2007 0:31
SKVOZNJAK А как с позиций материализма комментируется тезис ... 23.07.2007 10:44
Archon Лично я вообще не понимаю смысла этого высказывани... 24.07.2007 11:55
SKVOZNJAK Спасибо за коммент :) Для понимания души неверующе... 24.07.2007 17:05
Lapp Ход мыслей атеиста, в принципе, ясен. Чего-то нове... 24.07.2007 22:10
SKVOZNJAK Я никого не пытался оскорбить, делать мне на этом ... 25.07.2007 10:35
Lapp Не думал что результаты вызовут такое непонимание
... 25.07.2007 14:00
petrovich Встречал, когда-то информацию, что мозг человека п... 26.07.2007 17:28
Archon В молекулах ДНК одной клетки человека 3,2 млрд. па... 27.07.2007 0:16
SKVOZNJAK А если учесть что большая часть геномов человека и... 27.07.2007 10:16
petrovich Тогда вопрос к программистам. Какую программу можн... 27.07.2007 14:59
SKVOZNJAK Для деления клетки и рефлексов 3Гб предостаточно, ... 27.07.2007 17:22
Bokul
Считаем: 62*1024*1024*8=520 093 696 бит. Полмилли... 27.07.2007 19:08
SKVOZNJAK Если располагать информацию так плотно, то она ник... 30.07.2007 9:59
Чужак SKVOZNJAK тоже оперирует упрощенной моделью мира и... 10.08.2007 22:13
SKVOZNJAK Это вопрос терминологии, что называть духом а что ... 14.08.2007 12:29![]() ![]() |
|
Текстовая версия | 10.12.2025 18:58 |