Форум «Всё о Паскале» > Помогите найти мораль притчи.

Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь

Полная версия: Помогите найти мораль притчи.

Форум «Всё о Паскале» > Сообщество > Дискуссионный Клуб

Altair

28.01.2007 22:02

Рассказал мне друг притчу.

Цитата

TIP, 27.01.2007 21:51 :
хочешь притчу расскажу
Altair, 27.01.2007 21:55 :
да

Ниже следует сама притча.
Вобщем весь текст пишу как есть убрал только сильные ошибки и кое где расставил знаки препинания.

Цитата

TIP, 27.01.2007:

значит жил был мужик
раз приснился ему кто-то Бог
и говорит мужику
вот я даю тебе
такую бумажку
ни при каких обстоятельствах не читай ее а то будет так плохо что хуже уже некуда
мужик спрашивает а другим можно давать читать
можно
мужик проснулся-смотри у него в руках эта бумажка
он так подумал
сон был странный
наверно вещий какой-нить
бумажку читать не стал
пошел к другу
рассказал ему про сон
друг говорит а можно мне ее прочитать
ну мужик
друг прочиатл и начал мужику морду бить
потом пришел к жене
жена спрашивает
че это за бумажка
мужик говорит Бог дал, велел не читать, а то очень очень плохо будет!
дал почитать другу - мы с ним подрались.
жена говорит
дай мне почитать
мужик дал
жена прочитала, устроила скандал, истерику и ушла от него!
мужик такой офигевший идет по улице,
к нему подходит патруль милиции
сержант спрашивает мужик че ты выглядишь как-то так уныло?
да вот говорит мужик,
бог мне приснился дал бумажку сказал не читать а то будет так плохо как никогда не было
дал другу почитать мы с ним подрались
дал жене -жена ушла
сержант говорит интересно дай-ка почитать
мужик
дал
сержант прочитал
мужика в наручники заковал и в тюрягу
раз притаскивают мужика на суд
судья спрашивает и за что тебя в тюрьму посадили
ну мужик и говорит ему
бог мне приснился дал бумажку сказал не читать а то будет так плохо как никогда не было
дал другу почитать мы с ним подрались
дал жене -жена ушла
дал почитать сержанту он в тюрьму отвез
судья говорит ну именем Суда я имею право ее прочитать давай ее сюда
мужик дал
судья прочитал
и отдал приказ немедленно мужика расстрелять
расстреляли мужика
попадает он к апостолу Петру
Петр его спрашивает- чем грешил?
мужик говорит- да ничем
апостол спрашивает а за что же тебя расстреляли?
мужик и рассказал
бог мне приснился дал бумажку сказал не читать а то будет так плохо как никогда не было
дал другу почитать мы с ним подрались
дал жене -жена ушла
дал почитать сержанту он в тюрьму отвез
судья прочитал -приказал расстрелять
апостол Петр попросил прочитать
мужик дал ему бумажку
апостол прочитал
и отправил мужика в АД
попал мужик в АД
приходит к главному Черту
черт его и спрашивает мужик за что к нам ты сюда попал ?
мужик -говорит Да не за что и рассказал про бумажку
Ну черт заинтересовался попросил прочитать
мужик дал
черт прочитал в лице переменился и говорит- ну мужик знаешь тут для тебя Ада -то маловато
щелкнул пальцами поколдовал
и попал мужик в другое измерение где кроме воды ничего нету и всегда вечный шторм с грозой
плывет мужик час два три уже выбивается из сил
и думает чеж все -таки на бумажке было -то написано
раз вся такая фигня случилась
дай-ка посмотрю
все равно хуже уже не будет
достал бумажку развернул ее....
...а чернила смыло пенной морской водой

Итак, вопрос - в чем мораль притчи?

Michael_Rybak

29.01.2007 10:27

От всей души делюсь любимым рассказом http://www.lib.ru/RUSSLIT/GRIN/silnepos.txt

Грин вообще мой любимый писатель.

Еще от себя пару слов попробую. Я пишу музыку, причем очень и очень изысканную. Считаю себя сверх-талантливым композитором и все такое; не это есть предмет обсуждения, но это так.

Но иногда, когда какие-то случайно прозвучавшие сочетания мелькают таким адским огоньком и пропадают, я чувствую себя букашкой перед силами, управляющими процессом творчества. Меня иногда охватывает сильное чувство, что все, что для человечества кажется вершиной - не более чем его сегодняшняя вершина, но есть что-то, что никогда не будет воспроизведено никаким гением, но это что-то поразило бы всех и затмило бы все остальное. Вот в музыке, например. Бах, Моцарт, Шопен, Рахманинов, каждый из них возвышается независимо от остальных, и их музыка несет что-то, чего мы касаемся с трепетом и ощущением недоступности, но при этом над всем этим есть еще какая-то сверх-недоступность, которая утешительно объединяет всех гениев и не-гениев человечества. Как будто кто-то большой добродушно играет, наделяя единицы наперстками гениальности (по своим меркам), и смотрит, как вся планета веками поклоняется этим наперсткам.

Вот эту сверх-недоступность я иногда ощущаю. Мне видится, что есть еще какие-то другие направления в искусстве, причем не синтезы поезии/театра/литературы/музыки/балета, а что-то совсем другое, что восхищало бы не меньше. Что существует какое-то действо, то ли карнавал с тысячей подробностей, которые я не берусь описывать, не будучи способным, то ли какая-то бесконечная пустыня, и царящее в ней ничто... Я даже образы подбираю из того, что понимаю - карнавал, пустыня. А может быть есть что-то, что не является синтезом всего, что человечество создало/открыло. Не есть синтезом образов, понятных в отдельности. Просто какой-то информационный (в широком смысле) поток, который подействует на емоциональное восприятие несравненно сильнее любого наркотика, действующего опосредованно, через физиологию.

Известна ведь теория, что человек ничего нового не может придумать, он может придумать только комбинацию того, что было в его опыте. Тех, кто может придумать новое, или хотя бы создать неузнаваемую комбинацию старого, мы обычно называем гениями. Вот и думаю я о незначительности мирового гения на фоне вселенского, потенциального.

Вот. Я думаю, что притча - если не об этом, то примерно на эту тему.

Айра

29.01.2007 11:27

Цитата

Я пишу музыку

Не продемонстрируешь свои творения))))

Тема изначально не та, но всеравно скажу...

Цитата

музыка несет что-то

Действительно. Порой слушаешь или играешь что-то и мелодия просто за душу берет, проникает во все уголочки сердца. Я вот подумала, с чем это связано? И вспомнила, что вроде у Баха была теория, согласно которой каждое сочетание звуков, каждый интервал имеют свое значение (ход на пол тона вниз - слезы и т.п.), а значит композитор может в своем произведении рассказать целую историю (как в индийских танцах, где каждое движение обозначает какое-то действие и слово). И может поэтому мы иногда так сильно проникаемся к чему-нибудь, как бы на подсознательном уровне понимая историю, поведанную автором.

Ну, а теперь по теме...
Вообще первая мысль была о том, что пить меньше надо)))
А потом (так поверхностно) подумала вот о чем. Люди - слишком доверчивы, мы верим сами не зная во что, и это порой заводит нас в тупиковые ситуации. К тому же мы не можем вовремя остановиться, а когда наконец попытаемся - оказывается уже слишком поздно.

compiler

29.01.2007 20:13

Цитата(Altair @ 28.01.2007 21:02)

убрал только сильные ошибки

Почитай внЕмательно

Цитата

совершенствуй.И правила почитай, внЕмание и прочие твои афтаровские словечки будут поощряться минусами в рейтинге до -5...

узнаёш слово(афтаровские)...

P.S. это нашел я (человек который русский в школе не учил)

Archon

30.01.2007 3:44

А есть ли смысл искать мораль в глупом анекдоте, играющем на человеческом любопытстве?

Altair

30.01.2007 7:55

Archon, это не анекдот, это из книги притча.
Есть вторая, которая логична и ясна, могу привести ее тоже.

Michael_Rybak

30.01.2007 13:06

Давай

klem4

30.01.2007 14:07

Помоему это не притча, в детстве все любили анекдоты такого плана рассказывать, когда полчаса какой-то дребедени а как до финала доходит, то "чернила смыло пенной морской водой". Помню такую-же историю на 2 страницы про больного мальчика и красные кубики ...

Altair

30.01.2007 14:09

Расскажи!

klem4

30.01.2007 14:25

Да там дурацкая история, типа мальчик болел какой-то серьезной болезнью все к нему приходили и говорили типа, хочешь это хочешь то, а он все просил 2 красных кубика, ну и вот когда к концу второй страницы ему кубики принесли, и говорят ему, слушай а за чем тебе нужны были эти красные кубики ? а он им отвечает: они нужны мне были для того чтобы ... и в этот момент он умер.

=((

Да полно таких историй.

Altair

30.01.2007 14:27

Он просто себе поставил цель! Посколько его состояние плохое, а цель видимо стала очень желанной, как только он ее достиг, жизнь потеряла смысл!

klem4

30.01.2007 14:38

Глубоко копнул

Archon

31.01.2007 1:08

По поводу поста Rybak'а. Вспомнилась история... давно её читал. История правдивая.
Один ученый (не помню как звали) где-то прослышал, что под влиянием морфия людям часто приходят в голову великие мысли. Ну он и решил попробовать... Вколол себе морфия и стал ждать вселенских откровений. И вот приходит ему гениальная мысль, и он на радостях, значит, отрубается. А с утра не может вспомнить, что за идея ему в голову пришла, помнит только, что это открытие перевернет науку... На следующий день все повторяется. Наконец в третий раз он, собрав волю в кулак, успевает записать свою мысль на бумаге и тут же засыпает... Что же он прочел, когда проснулся? Фраза действительно гениальная: "Банан велик, а кожура еще больше".

Цитата

Archon, это не анекдот, это из книги притча.

Из какой?

PS А историй таких и правда полно.

SKVOZNJAK

31.01.2007 10:22

По поводу первого поста. Всё просто: человеку дан стандартный образец знания не приносящего счастье, скорее наоборот. Что должен сделать разумный его обладатель? По возможности уничтожить это знание а не заниматься его использованием и распространением.

solo

31.01.2007 17:14

А как по мне, так все еще проще: нечего Божьи откровения в люди выносить пока сам не понял про что они.

Зы А вобще я тоже всегда это тупым анекдотом считал.

volvo

31.01.2007 17:25

Цитата

А как по мне, так все еще проще: нечего Божьи откровения в люди выносить пока сам не понял про что они.

А можно поподробнее, как понять, про что они, если тебе запретили это читать? Что бы ТЫ стал делать на месте этого человека, можно поинтересоваться?

Altair

31.01.2007 17:33

У меня вот сейчас появилась мысль о том, что может притча о том, что любопытство - плохо... но это же не так,
любопытство наоборот - хорошее качество!

Bokul

1.02.2007 3:16

Цитата

У меня вот сейчас появилась мысль о том, что может притча о том, что любопытство - плохо... но это же не так, любопытство наоборот - хорошее качество!

Так наоборот - если бы он был любопытен, то сам прочитал бы все. А так... В общем надо знать когда остановится надо.

Altair

1.02.2007 10:14

Вообще не надо было ее показывать никому!

Айра

1.02.2007 11:15

Цитата

В общем надо знать когда остановится надо.

О чем я и говорила в начале

1234

8.02.2007 18:56

А по-моему всё предельно просто. Во-первых при чтении этого отрывка воображение начинает разрываться. Здесь сосед-жена-коп-судья-аппотол-чёрт играет роль времени, к-ое ты затратишь на решение вопроса. Здесь каждый решает сам за себя. Хотя вопрос, считаю, должен быть более глобальней. И не обязательно тупо вдумываться в смысл. Может его необходимо читать по первым буквам?Или что-то вроде этого.

SKVOZNJAK

11.02.2007 1:49

Это иллюзия простого смысла. Есть тяга к упрощению картины, только вот она не всегда желает упрощаться.

Lapp

13.02.2007 6:55

Вот мое толкование этой притчи.

Человек видит сон - человек родился.
Бумажка - список его дел, поступков.
Прочитать он ее не может - не совершив поступок, он не узнает, хорош он или плох.
Если человек живет в обществе, то все, что он ни сделает - он не может оценить сам. Для оценки нужны другие люди. При этом те другие не станут объяснять, что же ты сделал неправильно, а просто осудят тебя и накажут.
Человек проживет жизнь, так и не научившись делать правильно для других - кто бы ни были те другие: друзья, близкие, Бог, черт.
Более того, он даже не узнает ответ на вопрос, что же именно он делал неправильно..

Конечно, речь идет о сложных неоднозначных действиях. То, что предать друга за целковый - плохо - это ясно заранее. Но рано или поздно все сталкиваются с ситуациями "повышенной сложности", на которые нет ответа ни в учебниках, ни в Библии, ни где бы то ни было еще..

И смысл человеческой жизни - в собственно существовании. В том, чтобы получать по морде, делая так, как ты считаешь нужным. Потому что другого ты все равно не добьешься.

AruNimotsi

5.03.2007 0:31

Ну не знаю, слишком сложно .... по моему можно проще сказать думать надо за себя, и не пакостить другим...Видно мужик пакостный был, ведь первое что пришло ему в голову после предупреждения - подсунуть бумажку кому нить другому...
а ещё вариант есть - потенциальную опасность лучше ликвидировать сразу, при начальных условиях как у того мужика я бы эту бумажку просто сжег..

Чужак

23.03.2007 1:05

Один из смыслов этой притчи такой:
Что могло быть еще хуже?
Бог сказал не читать, а то будет хуже.
Мужик не читал, но с ним произошли ужасные вещи.
А если бы он прочитал, что было бы ЕЩЕ хуже?

Lapp

23.03.2007 1:16

Цитата(Чужак @ 23.03.2007 1:05)

А если бы он прочитал, что было бы ЕЩЕ хуже?

Конец света. Мир рухнул бы. Вселенная бы самоуничтожилась.
Что может случиться, если нарушить (суметь нарушить) один из принципов построения Вселенной - принцип причинности? (для пояснений читай выше мою версию толкования)

КМА

23.03.2007 2:35

У меня такая версия...

Друг -- очень близкий человек, он всегда постарается понять.
Жена -- ближе друга, где-то она соглашаеться с вами, где подсказывает "неправильный" путь.
Милиционер -- человек закона, для него нет понятия общества морали, он только судит по правилам.
Судья -- высшая инстанция закона, только он решает что делать с человеком, на нем глубокая ответственность.
Аппостол -- аля де Бог в лице исполнителя. Судья морали, жизни и тот, кто повидал многое и многое знал.
Черт -- тот, кто наказывает грешников за их провинности в жизни, по сути самый мягкий судья морали и закона.
Сам ты -- самый мягкий судья, ведь только тебе известны все факты именно своей жизни.

Самое страшное -- это самоубийство -- это грех. Как бы он мог себя наказать за все это??? Да никак, это бы просто осталось в глубинах его души, никто не узнал бы об этом, он бы это не показал, но это была бы катастрофа жизни в целом. Если муки можно вынести, то можно ли вынести смерть души? И вот это самое страшное, что может быть страшнее???

Пусть в бумаге, действительно, что-то очень страшное, и пусть даже его образы, может мечты, может сама его душа, или как сказал Lapp жизнь. И глядя на жизнь человека мы его только осуждаем. Мы смотрим, и даже если знаем жизнь, душу мысли человека досконально, то получаем только неготив, судя всегда по общим факторам. Чужая душа -- потемки. Но порой совершенные нами поступки так остаются и не допонятыми. Как говориться в начале сделаю, потом подумаю.

И вот в чем мораль. Мораль в том, что лучше порой не знать правды и не показывать ее другим и не рассказывать ничего людям, не быть откровенными и честными с другими не говорить самое сокровенное о себе, ибо не возможно тебя понять полностью, ибо общество это все равно то, что можно и что нельзя, это свод правил и идей, мыслей, но это неты.

Сложно наверное сказал, но по другому не знаю как -)

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.