Логическая задача Опции

[klem4]

Кто знает ответ, молчите ;)

ЛОГИЧЕСКАЯ ЗАДАЧА:

— Привет!
— Привет!
— Как дела?
— Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
— А сколько им лет?
— Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
— Этой информации мне не достаточно:
— Старший похож на мать.
— Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.

Назовите возраст сыновей.



Эту задачу решали 5-и классники на олимпиаде в МГУ.
Она имеет 1 единственно верное решение.

[AlienEmperor]

Народ! Оригинальный способ решения: в рамблере наберите "старший похож на мать"

klem4: ничего личного ...

[Lapp]

Этот метод подходит ко многим задачам - только зачем? поупражняться в поиске?
Кстати, по этому поводу есть неплохая притча

Летят в самолете программер и инженер. Программер говорит:
- Давай играть - загадывать загадки. На 50 долларов.
- Да не хочу, спать буду..
Но программер не унимается:
- Хорошо, я тебе плачу 50, а ты мне - пять. Идет?
- Ну давай..
- Первая загадка: сколько сейчас пользователей в ICQ?
Инженер молча вынимает пять баксов и отдает.
- Теперь ты загадывай.
Инженер говорит:
- Что такое - восходит на гору утром на трех ногах, а спускается вечером на пяти?
Программер вынимает свой ноутбук, подключается к Инету через спутник, начинает искать. Ищет, ищет - все облазил, час искал - не нашел. Вынимает бумажник, отсчитывает пятьдесят баксов, протягивает инженеру и спрашивает:
- Так что же это такое - восходит на гору на трех ногах, а спускается на пяти?
Инженер берет у него пятьдесят баксов, отделяет оттуда пятерку, возвращает программеру, откидывает спинку и засыпает..

Хочу сказать - хорошая штука, поиск в Инете!
...если знать когда и КАК им пользоваться..

[Романтик]

Извините за некрофилизм, наткнулся тут и заинтересовало. Немогли кто-нибудь привести подробное решение.

[Бродяжник]

Сообщение о том, что "старший похож на мать", говорит нам о том, что дети разных возрастов. Именно этот факт стал ключевым для нахождения ответа. Что это значит? Это значит, что число голубей у скамейки можно разложить на множители двумя - и только двумя - способами, при этом в одном случае это одинаковые множители. То есть, число голубей у скамейки - это квадрат. Какие это могут быть квадраты? Такой квадрат может быть только один: это 4. То есть детям могло быть либо по два года, либо один и четыре. А поскольку "старший похож на мать", значит ему четыре года, а младшему, который похож на соседа - всего один.

[mj]

Сообщение о том, что "старший похож на мать", говорит нам о том, что дети разных возрастов. Именно этот факт стал ключевым для нахождения ответа. Что это значит? Это значит, что число голубей у скамейки можно разложить на множители двумя - и только двумя - способами, при этом в одном случае это одинаковые множители. То есть, число голубей у скамейки - это квадрат. Какие это могут быть квадраты? Такой квадрат может быть только один: это 4. То есть детям могло быть либо по два года, либо один и четыре. А поскольку "старший похож на мать", значит ему четыре года, а младшему, который похож на соседа - всего один.

я даун? я ничё не понял

[SKVOZNJAK]

Гы, гинекологу нужно задачку показать или акушеру для проверки логики математиков Одного возраста им проблематично быть по физиологическим причинам, а вот разница в несколько минут вполне реальна. Задача не имеет внятного единственно верного решения, используются какие-то нереальные абстрактные математические ребёнки. Типа как полтора землекопа из мультика. Преподов МГУ на мыло

Когда-то в газете видел такую же лольную задачку для определения IQ ребёнка. Смысл такой: Из пункта А и Б навстречу выехали 2 поезда. В условии не сказано какой кайф произойдёт при встрече на полной скорости на одноколейной жд двух поездов, но для чистой науки это оказывается не важно, дальше ещё веселее Расстояние между городами 100 км, поезд из точки А движется со скоростью 60 км/ч, из точки Б - 80 км/ч. Внимание вопрос: какой из поездов в точке встречи будет ближе к пункту А?
Правильный ответ - оба поезда То есть поезд, это абстрактная математическая точка без размеров и других параметров, не угадаешь, не угодишь.

[Lapp]

Одного возраста им проблематично быть по физиологическим причинам, а вот разница в несколько минут вполне реальна. Задача не имеет внятного единственно верного решения, используются какие-то нереальные абстрактные математические ребёнки. Типа как полтора землекопа из мультика. Преподов МГУ на мыло

SKVOZNJAK, а ты всегда свой возраст сообщаешь с точностью до минуты?..

Гы, гинекологу нужно задачку показать или акушеру для проверки логики математиков

Н-да.. Неплохая идея - чтоб гинекологи проверяли логику математиков.
"Беда, коль пироги начнет петчи сапожник, а сапоги тачать - пирожник" ©

В обеих задачах условие корректное вполне. Просто нужно уметь выделить суть и отбросить лишнее - это называется термином "абстрактное мышление".
И еще: в задаче про поезда было сказано, что они едут по одному полотну, или ты сам додумал? А обычный встречный поезд из Питера в Москву уже не идет навстречу поеду из Москвы в Питер? И кому, скажи пожалуйста, нужны различия в их положении на масштабе их размеров по сравнению с расстоянием от Питера до Москвы? Кто считает минутную разницу в возрасте между близнецами??.. Разве что при определении наследника престола..

[SKVOZNJAK]

Минута или полгода, а всё равно математически результат один и тот же - абстрактно конкретное мышление. К тому же, в моём случае точность в этом вопросе не имеет значения, братьев близнецов у меня нет. К тому же жители виртуальности имеют крайне смутное представление о календаре, тут и год-другой округлить не беда. А вот при подсчёте предположительного размера зарплаты абстракция допустима не более чем в пределах округления
Длина поезда имеет прямое отношение. Предположим, она 100 метров. На момент встречи поездов, задняя часть одного из них будет ближе к точке А на 100 метров. Пустяк? Тогда применяем абстактное мышление не по месту на практике:
- Вам какой бензин?
-95.
-Получите.
-Вам какой?
-76.
-Получите.
-Какой бензин вам нужен?
-91.
-Получите.
Главное вовремя спросить, какое топливо необходимо, наливается-то оно всё из одной ёмкости

[Lapp]

Минута или полгода, а всё равно математически результат один и тот же - абстрактно конкретное мышление. К тому же, в моём случае точность в этом вопросе не имеет значения, братьев близнецов у меня нет. К тому же жители виртуальности имеют крайне смутное представление о календаре, тут и год-другой округлить не беда. А вот при подсчёте предположительного размера зарплаты абстракция допустима не более чем в пределах округления
Длина поезда имеет прямое отношение. Предположим, она 100 метров. На момент встречи поездов, задняя часть одного из них будет ближе к точке А на 100 метров. Пустяк? Тогда применяем абстактное мышление не по месту на практике:
- Вам какой бензин?
-95.
-Получите.
-Вам какой?
-76.
-Получите.
-Какой бензин вам нужен?
-91.
-Получите.
Главное вовремя спросить, какое топливо необходимо, наливается-то оно всё из одной ёмкости

Я бы предложил считать моментом встречи совпадение середин поездов - это наиболее разумно. Но все же повторяю, точность 100 м по сравнению с растоянием между Москвой и Питером в данном контексте бессмысленна. Если бы они встретились при перегоне из одного тупика в другой в пределах одной станции - тогда другое дело..

Касательно бензина - я не понял, при чем тут абстрактное мышление ??? Это не означает, что все совсем все равно - так можно и ослиную мочу заливать. Обрати внимание на вторую часть словосочетания "абстрактное мышление"...
И еще: подобное "округление" может стоит продавцам очень дорого, когда из мерса, отъехавшего на километр и запоровшего движок на 76 бензине, вылезут крутые ребята.. Не советую применять такую "практику"..