Версия для печати темы

Автор: AlaRic 10.06.2004 13:44

Есть ли у кого-нибудь опыт в таких вещах, как телепатия, ясновидение, телекинез, астральные путешествия, вызов удачи, кожное зрение и прочее?
Очень хотелось бы услышать мнения всех участников форума по этому поводу!

Автор: Altair 10.06.2004 14:03

Оххх ......
Надеюсь ты не собираешься попробовать отправиться в астрал?
Лично я не видел не слышал не пробовал и никого не знаю кто этим занимался бы.

Автор: Darkwolf 10.06.2004 14:09

Да я конечно нечем подобным не занимался и не сабираюсь, но хотел бы узнать счем связан интерес к вопросу.

Автор: Romtek 10.06.2004 14:12

Я знал, что ты это спросишь :D

Автор: Altair 10.06.2004 14:44

Ага, вот человек, который установил коннект с мозгом AlaRic'ом и путем послойного сканирования, а затем дешифрования информации, выяснил, что он хочет спросить.

Автор: Romtek 10.06.2004 16:20

Чистое совпадение...
http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=56633

Автор: Altair 10.06.2004 18:34

Совпадение???
просто
Danaris = AlaRic.
Таких совпадений не бывает.

Автор: Shadow 10.06.2004 20:12

иногда получается вдумывать ситуации
иногда о чем-то подумаещь, а это через некторое время происходит
----------
но самое интересное не нужно думать плохо ни о ком и ни о чем
если злишся в мыслях хочешь сделать кому то плохо
то обычно заболеваешь, но самое интересное что если прощаешь этому человеку то наказание постигает это человекавсе равно...
----------
это мои собственные наблюдения за своей жинью

Автор: Catty 10.06.2004 21:47

А я всегда мечтала обладать телекинезом!!!! :D

Автор: HelpAusHeaven 10.06.2004 23:56

AlaRic
Елки-палки, я пришел только что на этот участок форума специально, чтобы задать именно такой вопрос про телекинез и верит ли здешний народ в то, что любой обладает такими возможностями, но они тихо "дремлют" у большинства....
И ты меня опередил на день)))))) Во дела))))) это уже телепатия)))))))

Автор: HelpAusHeaven 11.06.2004 0:09

А погодите, забыл высказать своё мнение по этой очень интересной теме!)))
На самом деле я верю в это... мне кажется, что каждый чел может двигать предметы, телепатировать и т.д. если очень этого захочет....
Сам я таких вещей делать не умею, и кстати говоря, НИ РАЗУ не видел как это делают живьем... ну разве что по телеку)))) но ему разве можно верить?!))))))

Конечно позиция у меня покажется Вам странноватой, я верю в это, хотя ни разу и не был свидетелем подобных вещей.... но все же это чисто моё жалкое, скромное мнение)))))))

Автор: GMile 11.06.2004 7:48

а я знаю некоторых людей, которые увлекаются астралом.....вроде даже выходили в астрал, если вам интересно могу послать его в этот форум....

Автор: AlaRic 11.06.2004 11:00

HelpAusHeaven респект!!

GMile привет красавица! Да, если не трудно можно его пригласить!

Автор: BlackShadow 11.06.2004 11:44

Из всех неконтролируемых человеческим мозгом возможностей, я обладаю только автопилотом Зато отлично
А всё прочее - это бред.

Автор: Altair 11.06.2004 12:02

Будет интересно пообщатся.

Я тоже под этим подписываюсь ;)

Автор: Catty 11.06.2004 22:17

Да пригласите!!!!Устроим спиритический сеанс!!!

Автор: HelpAusHeaven 12.06.2004 0:30

AlaRic

Взаимно!!!)))

Catty

Вот и я про тоже.... а ведь когда-то я думаю это будет уметь большинство.... когда ученые все-таки раскроют побольше тайн работы нашего мозга.....

Автор: Altair 12.06.2004 7:38

http://okultlib.narod.ru/lib.html

Хочется добавить: "FAQ по написанию заклинаний, их отладки и компиляции"

Автор: GMile 12.06.2004 9:19

Думаю, что выход в астрал и спиритический сеанс это абсолютно разные вещи!



как только он появится в нашем (местном) форуме, я сразу скажу, что есть люди, которые хотят с ним пообщаться.



Под чем именно ты подписываешься? :D Под первым или вторым предложением?

Автор: Altair 12.06.2004 12:15

Под обоими. Главным образом под первым.

Автор: Catty 12.06.2004 15:55

Ничего!! по возвращению из астрала мы устроим спирит. сеанс!!

Автор: SKVOZNJAK 13.06.2004 16:01

С тебя банка спирта Тогда сеанс будет по настоящему спиритический.
ИМХО Минздаров не рекомендует заниматься спиритизмом, вызовом чебурашек и т. д. Науку тут не продвинешь - опыты хорошо ставить на лягушках с кроликами - у них интеллекта поменьше. А тут получится, что опыты ставят на вас и результат подсовывают необходимый, т. е. фиктивный <_<

Автор: Catty 13.06.2004 17:11

Тебе какого спирта?? Медицинского или технического??
-----------------------------
После ТАКОГО сеанса чебурашку не нужно вызывать ...он сам к тебе прийдет !!

Автор: Altair 19.06.2004 6:50

Кажется кто-то отправился туда ...

Автор: Catty 19.06.2004 13:52

Да, кстати, а что вообще значит выход в астрал??? Это как?? Может мне кто объснит!!!

Автор: Altair 19.06.2004 13:55

Catty, не занимайся глупостями. Чушь это, астрал. Как для инетчик-инет, для фидошника -фидо, так для сумасшидших - астрал.(ИМХО) (не относиться ни к одному участнику форума!!!!!!!!! )

Автор: Catty 19.06.2004 14:01

Олег, я не занимаюсь такими глупостями (и как ты мог такое подумать?? )
Мне просто интерестно знать что это такое, и как они(сумашедшие) вообще входят в тот астрал!!

Автор: Altair 19.06.2004 16:13

Да я и не думал чтоты этим занимаешься!
Я говорю о том, чтои интерисоваться не надо этим.

Автор: Catty 19.06.2004 18:29

Это просто чисто женское любопытство!! :D

Автор: Sir 19.06.2004 21:52

язык до Киева а любопытство до астрала
главное - не пожалеть потом об ентом

Автор: Catty 19.06.2004 22:31

Что ты имеешь ввиду, дружище??

Автор: Altair 20.06.2004 0:58

Catty, если ты такая любопатная (как я прямо), то поэксперементируй на досуге с прерыванием 13H. Особенно с функцией 05H и 06H.

главное что-бы во время эксперимента на винчестере была очень важная информация. :D
---------------
Вот кстати интересный сайт:
http://www.or.narod.ru/index.html

Автор: Catty 20.06.2004 1:36

Извини, но понятия не имею о чем это ты!!
-------------------------------------
а насчет сайта спасибо!! я почитаю усмирю любопытство!!!
---------------------------------------
ЗЫ Какой же все-таки замечательный у нас модератор в разделе Задачи!!

Автор: Altair 20.06.2004 1:44

Спасибо :p2:


Прерывание 13H - BIOS'овское, оно позволяет получить доступ к диcку на низком уровне.
Функция 05H - форматирование диска :D

Автор: P@sh@ 25.06.2004 17:48

че-то тишина настала здесь - все в астрал что ли ушли ? по приведенной выше ссылке...

Catty
астрал - это не место, это состояние человека
говорят, что у человека несколько тел - физическое, астральное, еще какие-то
так вот, находясь в сознании, мы можем ощущать мир, влиять на него, перемещаться в нем только с помощью физического тела, т.е. возможности наши, как понимаешь, невелики (всего-то параметров - сила, ловкость, красота)
выйти в астрал в таком понимании означает, что с миром ты будешь взаимодействовать через астральное тело (душа?), у которого гораздо больше возможностей (возможно, четвертое измерение, из которого, понятно, можно смотреть и действовать, не замечая стены наших трех измерений)
проблема в том, что управление астральным телом недоступно в состоянии "сознания" (или доступно... "некоторым"?), поэтому существует куча методов медитации - перехода в другие качественно иные состояния разума
кстати, одно из таких загадочных состояний - сон...

всё выше перечисленное есть мое мнение по этому вопросу, сформировавшееся где-то по научным статьям, где-то по фантастическим романам, а где-то и сам додумался ( :p2: ), короче как говорится по-русски - всё IMHO

Автор: Catty 25.06.2004 21:25

P@sh@
Спасибо большое! Насчет того что человек имееть несколько тел я читала в какой то книге! А еще у человека есть какая то оболочка (забыла как она называется) так эта оболочка после смерти может какое то врема находится в физическом мире (тоесть а нашем мире) имеено это дает обьяснение того что люди видят привидения, это вроде как та самая оболочка умершего человека! А еще если очень долго смотреть на часть тела (на руку например) на фоне о белого листа то можно увидеть голубоватое свечение, это светится оболочка! :p2:

Автор: SKVOZNJAK 25.06.2004 21:47

Если "повезёт" проснуться не на том "прерывании", можно попасть в антиастрал. То есть, дух не успеет полностью вернуться в тело, начнётся такое торможение К счастью, недолго.
Выходя в астрал нужно вначале подумать как же из него дорогого-то будешь выходить :D НеЧТО ПОХОЖЕЕ ПОВЕСТВУЕТСЯ В ФИЛЬМЕ КОМАТОЗНИКИ.
Чтобы познать качественно другие состояния разума, в другом месте желательно копать. ИМХО научная литература тут не всегда поможет - обычно на такую тему её пишут или атеисты или мистики кривые. Чтобы разобраться в таких вопросах нужна совсем другая литература. На многие вопросы есть готовые правильные ответы, зачем прикладывать титанические усилия для поиска неправильных?

Автор: Eiforis 25.06.2004 21:58

Не нужно беспокоиться о возвращении в тело. Просто нужно подумать об этом и представить это и сразу окажешься в физической оболочке.

Автор: SKVOZNJAK 25.06.2004 23:23

Подумать А если думалка отказывается воспринимать 2 мысли одновременно? Типа пойдёшь открывать дверь, а когда дойдёшь, не сможешь понять зачем ты ЗДЕСЬ! Однозадачность оси ;) Или сознание съёжится, начнутся спазмы в глотке, навроде удушья. В морге думать будешь, после трепанации

Автор: Catty 25.06.2004 23:27

SKVOZNJAK после трепанации думать уже не будешь!

Автор: SKVOZNJAK 25.06.2004 23:30

А ты проверяла????????? РАССКАЖИ!

Автор: Catty 25.06.2004 23:37

А ты подумай как может мортовое тело после трепанации думать!

Автор: SKVOZNJAK 25.06.2004 23:46

МОДЕРАТОР: Это был не совсем удачный пост!!!

Автор: P@sh@ 26.06.2004 8:18

вы, кстати, по ссылке той сходили хоть ?
я сначала свой пост написал, потом полез на тот сайт...
так вот, там пишут, что астральные миры - это другие измерения, т.е. можно конечно и в нашем мире погулять в астральном теле, друзей навестить ... но сложно, а получается видимо что-то похожее на принцев Эмбера у Роджера Желязны, т.е. куда хочешь, туда и отправишься, но бесконечное число мелких деталей сложно учесть, поэтому место будет все равно другое, хоть и похожее...
прочитал несколько страниц, тут же попробовал выйти в астрал - не получилось ( ), хотя расслабляться я умею

Автор: P@sh@ 26.06.2004 8:23

И вообще, народ! хватит прикалываться. Не зря же AlaRic создал эту тему, может он у себя способности к ясновидению обнаружил !? и узнал, что солнце взорвется через пару миллионов лет и в депрессию ушел...

Автор: Catty 26.06.2004 13:15

P@sh@
Алярика большу нету (это он мне сам так сказал) теперь есть какой то Ейфорис

Автор: Eiforis 26.06.2004 14:30

Они есть у каждого!

От этого в депрессию не уходят. Мы бессмертны!

Автор: P@sh@ 26.06.2004 17:23

Они есть у каждого
как-то мне пришло на ум, что ясновидением называется всего лишь 100%-ная интуиция... вот только у большинства людей она еще едва ли 1%-ная...

От этого в депрессию не уходят
я пошутил, есть такой прикол...

Мы бессмертны!
бессмертна душа, физическое тело же далеко не бессмертно, а без него мы уже не мы, а нечто другое

Автор: Eiforis 26.06.2004 18:54

Это НЕЧТО ДРУГОЕ - лучшее, что может быть! Осознай это и отныне не бойся смерти! Смерть - ничто!!

Автор: Catty 26.06.2004 19:15

Мне сейчас станет нехорошо!!

Автор: P@sh@ 27.06.2004 8:04

Eiforis
Это НЕЧТО ДРУГОЕ - лучшее, что может быть!
Хотел бы я быть так уверенным, но - ДОКАЖИ! Я понимаю, что 99% всех знаний мы в жизни получаем на веру, но большую часть этих знаний хотя бы можно проверить...

Осознай это и отныне не бойся смерти! Смерть - ничто!!
с некоторых пор я не боюсь смерти

Catty
может он серьезно?

Автор: Eiforis 27.06.2004 10:17

Значит мне нечего тебе объяснять!

Автор: SKVOZNJAK 27.06.2004 11:24

;)

Автор: Catty 27.06.2004 12:54

Да прикалывается он!!
по крайней мере большей частью!
у него это пройдет со временем...

Автор: Eiforis 27.06.2004 16:01

Прикалываешься здесь только ты!

Автор: Catty 27.06.2004 16:26

Eiforis
ой Рома не надо театра!

Автор: Eiforis 27.06.2004 20:54

Не понял к чему ты это сказала!
Не нужно как большинство людей жить по бараньему принципу "не верю/не могу/не знаю значит это неправда"!

Автор: Catty 27.06.2004 22:07

Если тебе это нравицца то пожалуйста увлекайся себе!! Но зачеи надо было удалять свой аккаунт админа и реганится как обычный юзер и разводить весь этот спектакль! И зачем писать место жительства : Храм Божий??? Это уже маразм какой то!!

Автор: Eiforis 28.06.2004 5:38

Спектакль разводил не я! Тут кто-то вроде за меня волновался, так что спектакль скорее ваш, чем мой!
Хм если Храм Божий - это маразм, то маразматиков в рунете миллионы!

Автор: Catty 28.06.2004 12:11

Ну а что делать админа нет! при том что он же админ кидает мрачные топики и ссылки про оккультизм! Как нам не волноваться!!!!
А то что маразматиков в рунете миллионы это точно! ;)

Автор: mj 28.06.2004 19:15

Я однажды был в виртуальном мире... Это было не смешно...
Смотрели Ланганьеров? Вот я попал так же в пустой мир, но время при этом шло как обычно, и я понимал что это все не реальность...

Я пробыл там 30 минут, и успел сильно перепугаться...
Я правда хотел, но не знал как оттуда вернуться, я потом решил лечь на диван откуда я попал в этот виртуальный мир, и при этом смотрел на часы...
Я лёг и ничего не изменилось, я подумал что не помогло, но когда я услышал человеческий голос, я ужастно обрадовался... Видимо я вернулся по тому что объединил свой виртуальный образ с реальным...

Важный факт: за 5 минут до попадания в виртуальность я почувствовал сильный страх, сильный страх неизвестности, я чувствовал что сейчас произойдёт что то ужастное, лег на диван и от страха закрыл глаза, в результате чего и оказался в этом виртуальном мире, где всё мёртво и никого нет...

Когда я ложился, я смотрел на часы, когда я попал в виртуальную реальность, время продолжало идти, и даже когда я вернулся, оно не изменилось...
Судя по часам прошло около 30 минут, я примерно столько же и был там...

Это не фантазия, это страшная правда...

Чувствовать горе других это ужастно, видеть это во снах тем боле...
Представляете видеть трагедию, а потом слушать утром по радио что она была не во сне, а в реале? нет, и не стоит... Не желаю вам такого счастья...

Так что вы все счастливые люди...
За исключением меня с Eiforis...

Автор: mj 28.06.2004 19:23

перестань, не видешь и так человеку плохо....

Автор: Catty 28.06.2004 21:04

Автор: BlackShadow 29.06.2004 12:27

<_<

Автор: SKVOZNJAK 30.06.2004 3:10

А всё-таки, к какому выводу ты пришёл? На какой из моделей мироздания остановился. Ведь думающему человеку должно быть понятно, что сугубо материалестическая - чушь собачья. Хоть как-то и объясняет почти всё. Пусть криво, но это уже детали ;) К какому бурегу ты решил пристать: к церкви Христовой или к её противникам. Только зная это, можно будет знать, как ко всему относиться. Философия без истины мертва, а истина существует не для всех ;)

Автор: BlackShadow 30.06.2004 12:13

SKVOZNJAK, я конечно не с христом. По крайней мере, пока не появиться хоть одна конфессия без настолько откровенных неувязок.

А из моделей мироздания меня больше всего приколол вариант Желязного Хотя вариант развития России при суровом материализме прекрасно описал Никитин

А вообще я - материалист и не верю во всякие там всякости (кроме всемогущего автопилота и одушетворённого компа )

Автор: SKVOZNJAK 2.07.2004 1:48

Хотя и хотел услышать Ярослава, но хоть кто-то откликнулся.
А неувязок там нет. Просто есть такая штука как истина. Кто её не принимает тот лишается очень многого и не может воспринимать мир адекватно. 2х2=4 конечно воспринимать будет, а вот дальше начнутся чудеса. Как говорил практик облапошивания 20 века Геббельс : чем чудовищнее ложь, тем охотнее люди в неё верят. Оно и не удивительно - таково наказание за отказ от истины, потому и протестует разум против очевидного, исчет нестыковки там где их нет.
ЗЫ А для материалистов у Люцефера есть своя персональная "культурная программка". Он уж сделает всё, чтоб они не свернули с прямой дорожки. Так что ты меня не убедил. Ответь лучше на вопрос: если вначале не было ничего, то откуда появилось что-то чтоб появилась вселенная? Материалистическая картина мира тут явно противоречит с законом сохранения энергии ;)

Автор: virt 2.07.2004 6:45

если не было ничего ,то не было и начала ,тогда как можешь говорить :

Автор: Altair 2.07.2004 9:40

MJ, при "переходе", ты видел зеленое свечение или туман?

Автор: Altair 2.07.2004 11:38

Прошу дочитать до конца ВНИМАТЕЛЬНО!
цитата из ДЭИР:

Однако не забываем, что количество подобных планет огромно!!!
Химический состав атмосферы не был всегда таким, напротив, он все время изменялся.
На начальных стадиях развития нашей планеты, в ее атмосфере не было кислорода!
Сейчас доказанно, что возникновение жизни на земле шло в 3 шага:
1. Абиогенный синтез органических веществ явился первым шагом к возникновению жизни на Земле.
2. Концентрация веществ и образование коацерватов.
Коацерваты - самопроизвольные организующиеся высококонцентрированные капли органических веществ, приводящих к усложнению органических молекул.
3. Появление полинуклеотидов (самовоспроизводящихся молекул), возможность матричного синтеза белка.

Опыты, проведенный еще в 60-х годах прошлого (XX) века, доказывают это.
В колбе с содержанием тех веществ, которые преобладали 2 млрд. лет назад на Земле, при постоянных электрических разрядах (имитация молний, которые тогда были ОЧЕНЬ ЧАСТЫ НА ЗЕМЛЕ - доказательство - Венера, там сейчас ситуация похожая, только там давление в 50 раз больше),возникли аминокислоты. Дальше ничего не происходило, потому что не известно пока как поменялись условия на нашей планете тогда.

К примеру на Венере, на высоте 50 км, где условия схожи с земными, по словам ученых, возможно возникновение жизни.
Образование подобных условий не являеться чем-то сверхестественным.
Все процессы во Вселенной, идут по определенным законам, и вопрос здесь не столько в возникновении жизни, а в самих законах.
Почему они такие или почему они вообще есть? На эти вопросы можно ответить только введя такое понятие, как энерго информационное поле. Однако, в книге дальше сказанно, что например, радиацию человек не чувствует, но знает что она есть.
Это действительно так, но человек не чувствует радиацию потомучто в процессе эволюции, не было действующих мощных или необходимых воздейсвтий этого явления. Поэтому чувствовать его не надо!
Что надо чувствовать?
1. То, что может причинить вред существу.
2. То, что нужно для ориентации, поиска питания и др.

Радиация (естесвенный фон) настолько мала, что она не влияла никогда на организмы.
А энерго информационное поле ОЧЕНЬ сильно влияет на человека, оказывает влияние на его здоровье и прочие физические характеристики.
У меня появляется вопрос (прежде всего к mj и Eiforis): "Почему его мы не чувствуем? у нас должны были в процессе эволюции сформироваться рецепторы, реагирующие на него. Если ощущать ту же эфирику может каждый, то почему рецепторы в нормльном, не тренированном человеке не работают, а требуют их "настройки" ? Я это непонимаю.

Автор: mj 2.07.2004 12:36

from Eiforis:

1. На счет ощещения эфирного тела - люди привыкли ощущать все с помощью физического тела, а не эфирного. Чтобы почувствовать эфирным нужно его "разработать"!
2. Олег лично тебе: почитай первую книгу до главы 4-5, когда нужно будет проводить тренировку с использованием рук(вытягивание и т.д.). - отчасти там есть небольшое обьяснение насчет младенчества - кое что мы просто вспоминаем как "старое забытое".
3. Некоторые люди не понимают, что ощущают энергетическое поле.

Автор: mj 2.07.2004 12:37

нет, всё было незаметно...

Автор: Altair 2.07.2004 15:17

mj, я уже мою эфирную руку, и даже получилось увидеть такой эффект у всех предметов.
А вот с упражнениями насчет вытягивания или вообще ощущения эфирной руки без глаз у меня ничего не вышло пока.
А рука это просто супер, ничего подобного не видел!

Автор: trminator 2.07.2004 15:22

Чего-чего? Это вы что такое читаете? И где это достать в электронном виде?

Автор: SKVOZNJAK 3.07.2004 10:55

То есть ты хочешь сказать, что всё сразу было уже и так, как в супермаркете, на этой полочке водород, на той азот и всё на халяву ;) Лично меня устраивает другое решение задачки: вначале не было ничего, и это ничто находилось в нигде. И вот Кто-то и создал в этом нигде нечто, из которого вселенная и произошла.

Автор: SKVOZNJAK 3.07.2004 11:13

Насчёт эволюции и эфирного тела есть некоторые сомнения:
Результат зависит от данных введённых в задачу. Вот здесь и может вкрасться неточность которая приведёт к неправильному рузультату. Может кто-то и считает себя прямым потомком обезьяны, собаки, свиньи, ящера и т. д. Я о себе так плохо не думаю :p2: Факт происхождения человека от животного ещё надо доказать.
Чем отличается создание эфирной руки от вызова духов? Может вы барабашку в гости пригласили, он вам мультики и показывает. Это и надо в первую очередь проверять.

Автор: Altair 4.07.2004 13:00

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА:
1. Наличие атавизмов у людей.
2. Наличие дополнительного позвонка (остаток хвоста)

Или этого мало?

3. Генетический аппарат как у всех млекопитающих.
4. Половое размножение как у всех млекопитающих (я принцип имею ввиду)
5. Сходное анатомическое строение
6. В обмене веществ учавствуют одни и теже вещества

В принципе не важно, создал ли всех Создатель или Бог или Что-то создало начальную ступень (Вселенную) а все остальное образовалось само.


Тем, что эфирная рука есть у всех, ее не трудно увидеть, если захотеть (я не имею ввиду с использованием химических веществ).

Автор: Altair 4.07.2004 13:36

ПАРАМЕТРЫ ЧЕЛОВЕКАКто-нибудь знает какие-нибудь важные характеристики человеческого мозга (того, что обычно находится в голове ) ?
И кому-нибудь что-то говорит частота 7-9 Гц ?

И еще про глаз.
Как вы думаете, за какое НАИМЕНЬШЕЕ время, человеческий глаз реагирует на раздражитель (свет) ?
1/60 сек
1/120 сек
1/500 сек
1/1000 сек
1/2000 сек
или что-то еще? (мощность излучения примерно 60 ватт)
только не гадайте, я не тест устраиваю, а мне важно знать несколько параметров мозга и глаза. Рассказать зачем не могу.

Автор: Eiforis 4.07.2004 14:42

Oleg_Z не переступи черту между поклонником и фанатиком - это опасно!

Автор: Altair 4.07.2004 15:01

Не переступлю, последнее сообщение (о парметрах) не относиться к "Скрытым возможностям человека" вообще! ( ну то есть чуть-чуть относиться)

Автор: P@sh@ 7.07.2004 11:20

Oleg_Z
Выделяются четыре основные группы частот мозга. Во-первых, бета-частоты: от 13 до 30 герц (колебаний в секунду). Они вырабатываются, когда человек встревожен или возбужден. Альфа-частоты (от 8 до 12 герц) связаны в основном с медитацией и расслаблением. Тэта-частоты (от 4 до 7 герц) характерны для полусонного состояния, а дельта-частоты - для сна
http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk103-11.htm

Автор: SKVOZNJAK 7.07.2004 14:13

Мир был создан для человека, следовательно и обмен веществ и геном нужно было сделать соответствующий местной пище. Атавизмы и схожее строение... А может это животные сделаны похожими на человека чтобы был повод для сомнения. Половое размножение: если замыслить цивилизацию роботов, то всё, равно принципиально лучшего механизма и принципа всё равно не придумывается. Почитай фантастику, всё тоже вино, наркота и половые отношения+- некоторые извращения - другого непридумывается. Ты конкретно докажи: вот от этой свиньи или обезьяны произошёл человек. И ещё одно слабое место: одних физических свойств мозга явно недостаточно для тех действий которые он производит

То что все видят одинаковую руку ещё ничего не доказывает - все испытуемые читали перед этим одну и ту же книгу, а барабашки могли и договориться какой мультяш крутить Я знаю случай, когда человеку за несколько недель до смерти н.ч. ещё не такое кино показывала. Среди бела дня и в ясном сознании. Как по телевизору на стене, на кульке, на каробках. Увлекательное зрелище для одного зрителя, остальные это видеть не могли. Только вот одна маленькая деталь, от святой воды очередной телевизор ломался, и "телевизионщикам" приходилось делать новый, в другом месте. И куда всё это списать, опять на психику? А еслиб содержание мультяшей было другое, наука бы рукоплескала ;)

Автор: gMan 17.07.2004 14:35

Мне в детсве один дед говорил как из тела вылезти!
Плохо помню, но вроде так:
1. Надо лечь.
2. Сильно расслабится.
3. НЕ О ЧЕМ НЕ ДУМАТЬ (это невозможно!!!)
4. И лежать.

Помню пробовал много раз. Них... не вышло.
Попробуйте сами, может получится!!!

З.Ы. Я полностью серьёзно.

Автор: Guest 18.07.2004 3:30

Если хотя бы частично усилить свободу воли (не путать с силой воли), то и без чертовщины можно входить в различные состояния. Не нужны никакие сложные медитации - нажал на кнопку, и получил

Автор: APAL 18.07.2004 9:40

Сам не читал, но один мой друг рассказывал про книги Кастанеды...
Что-то подобное описывается. Книг то ли 9, то ли 10...

Автор: P@sh@ 19.07.2004 9:30

Guest
Если хотя бы частично усилить свободу воли (не путать с силой воли), то и без чертовщины можно входить в различные состояния. Не нужны никакие сложные медитации - нажал на кнопку, и получил

что значит усилить свободу воли? и каким образом?

Автор: Бродяжник 19.07.2004 10:02

...Вот странно-то. Какое-то время назад подвисал я в одном форуме "про это" (в смысле про сабж этого топика). Сперва интересно было, интересно было повертеться среди людей, которые тоже понимают, что мир не сводится к школьной программе. А потом стало, во-первых, возникать ощущение, что весь разговор идет очень поверхностно, и, во-вторых, каждый считает себя великим авторитетом (я, наверное, не исключение ). И кроме того, времени это отнимало мнооооого. Словом, оттуда я ушел. Пошел бродить дальше. Забрел сюда из любви к Паскалю... понравилось тут... сайт быстрый, люди хорошие... и вот ведь надо же! тоже тем же самым интересуются. Видно, без этого никак. Если не возражаете, поделюсь своими мыслями.
1) Я не материалист. Убежден, что сознание не есть некая загадочная "функция материи, возникшая в процессе эволюции". Это просто отдельная вещь. Материя несознательна. Сознание нематериально.
2) Я не "верующий" в расхожем смысле этого слова. В моей голове так никогда и не уложилась идея, согласно которой Некто (будь то Бог или Мега-разум, или Зеленые Человечки) создал материальную вселенную, или планету Земля, или человечество, как биологическую расу. Не представляю себе, кому в голову могла бы прийти эта идея. Зачем?????? И второй, логический, аргумент. Откуда взялся тот Некто, кто это все сотворил? Кто создал его? А если его никто не создавал, то почему мы должны думать, будто кто-то создавал нас?
3) Я не оккультист и не "эзотерик". В течение нескольки последних лет я очень много думал о том, что находится за гранью обычного восприятия, и пришел к твердому выводу: все, что обычно предлагают "учителя", "маги" и им подобные, относится к области "измененных состояний сознания". Это огромная сфера, никем не исследованная до конца, но она - не более, чем именно это: "измененные состояния сознания". И она не имеет ничего общего с тем, что стоило бы называть Истиной, потому что истина заключена в _естественном_ состоянии сознания. На сегодняшний день я глубоко убежден, что в действительности не существует никаких "светлых" и "темных" иерархий, никаких астральных учителей, никаких вознесенных махатм, никакой Шамбалы, никакого Грааля. Все это миф. Яркий, увлекательный, заманчивый, кому-то, наверное, нужный. Истина много проще imho. И еще. Сталкиваясь со многими людьми, "интересующимися духовностью", я не раз видел в этой среде людей, которых эти поиски увели не только за грань обычного восприятия, но и за грань рассудка. Это опасно. Это не нужно. Будь у меня хоть десять эфирных рук, это не приблизит меня к пониманию того, кто я и что я здесь делаю. А ведь это важнее.
4) Я прочел большую часть книг Кастанеды. Зачитывался. Очень нравилось. Есть в этих книгах что-то, что задевало меня "за живое". Было заманчиво и жутковато... а теперь все прошло. Повторюсь: я не "верующий", и не воспринимаю всерьез концепцию, будто все зло на земле исходит от злокозненного монстра Люцифера aka Моргота aka Гагтунгра. Но в каком-то смысле книги Карлоса Кастанеды "сатанинские", потому что они разрушают веру в высшие ценности. Они обманывают человека, предлагая ему мнимую возможность стать всесильным. Они подменяют идеал творчества, любви и созидания идеалом экзотических переживаний в калейдоскопе бесчеловечных миров.
5) Еще по поводу Кастанеды и других авторов. Вот есть концепция Кастанеды. Глубоко проработанная, красивая. Вроде бы человек сам все это видел и пережил. А есть концепция Даниила Андреева. Детальная, подробная, осмысленная. И тоже как бы не с потолка взятая, а навеянная Высшими Сущностями. (И ведь он свои книги в тюрьме творил, кстати! Как не верить ему?) А есть еще такой Сведенборг. И у него тоже есть целая система Высших миров. И тоже своя. Другая. Не такая, как те. И он клянется, что бывал в тех мирах самолично. И что _мне_ теперь делать с этой грудой мирозданий? Ведь еще есть Лобсанг Рампа... и Рам Дасс... и у всех свое! А я не хочу в этих концепциях рыться! Мне они ни к чему! Я хочу увидеть истину, она ведь одна должна быть! Ладно, вот раньше люди думали, что земля плоская, как блин. Потом стали думать, что она сфера. Теперь поняли, что она геоид, то есть приплюснутая груша. Может быть, и это не совсем так. Может быть, земля имеет форму чемодана. Но ведь какая-то форма у нее есть! Вот знать эту форму такой, как она есть - это истина.
5) Написал я тут целую поэму. Хватит, наверное. Напоследок маленькая загадка. Есть две главные идеи о жизни на земле. А). Жизнь создал Бог. Б) Жизнь возникла сама собой. Иными словами, есть эволюционизм и креационизм. Обе эти идеи вызывают сомнения. Очень трудно поверить в то, что из чего-то простого (т.е., заведомо более устойчивого) само собой возникло нечто более сложное (т.е. менее устойчивое). С другой стороны, непонятно, кто мог бы все это замутить, зачем, когда, как, и откуда он сам-то взялся? Загадка вот в чем: а есть ли какая-нибудь другая идея? (Она есть. Очень простая. Неправдоподобно простая. Поэтому до нее не додумались.)
6) Ну все, до свидания! А в астрал не ходите, там нет ничего полезного и нужного. А вот вполне реальные опасности есть. И живые жертвы в большом количестве имеются.

Автор: P@sh@ 19.07.2004 11:52

Бродяжник
Ну, третий вариант, наверное - Жизнь была всегда - ?
но как же так? ведь всему должно быть начало!!! :o

а насчет остального - кто-то эзотерикой заморачивается, в свой собственный астрал выходит, а кто-то в виртуальной реальности зависает, в инете сидит сутками... и еще неизвестно, что опаснее

Автор: Werwolf86 19.07.2004 12:37

И это говорят люди, учащиеся в ВуЗАХ....

Автор: Eiforis 19.07.2004 13:05

Бродяжник в астрале очень много чего интересного! ;)

Автор: Бродяжник 19.07.2004 17:06

2 Eiforis
- интересного много, не отрицаю. Хотя это дело вкуса; у меня к таким вещам просто интереса нет. Я не по этим делам.

Автор: Бродяжник 19.07.2004 17:12

2 P@sh@
Это стереотип мышления: "обязательно должно быть начало". Кто сказал? Я согласен, это неправдоподобно! Но это снимает многие другие вопросы. Например, такой: "Что было раньше - курица или яйцо?". Энергия/материя ниоткуда не возникает и никуда не девается; она только переходит из одной формы в другую. Так же и сознание. Оно не может возникнуть. Оно просто есть.
А в интернете сидеть часами тоже нехорошо. Что да, то да. Пойду-ка я лучше домой.

Автор: P@sh@ 20.07.2004 13:26

Бродяжник
меня кажись неправильно поняли? насчет "обязательно должно быть начало" я там смайлик поставил... а эту третью идею обдумал давно...

Werwolf86
это ты про меня? а я не учусь в вузе... я его закончил год назад

Автор: BlackShadow 20.07.2004 13:34

Ого, и Карлоса Костанеду вспомнили
Матрица первая по его творчеству снята.
А вообще этот чел поехал к индейцам, там какой-то шаман начал поиски его тотема. Нашёл. Не помню точно что, но наркота какая-то. Вот Карлос обглатавшись всякой дури и писал свои произведения.
Кому ещё такое освобождение надо?
Есть старый добрый способ освобождения от тела. Ещё от перхоти помогает. Гильятиной назыается

Автор: SKVOZNJAK 21.07.2004 11:09

Давно не был - оттягивание трансформы при прокачке круза отнимает много времени и сил, но наверно того стоит Кто такой Карлос Кастанеда? Не читал, вначале подумал, древний инквизитор, но спасибо Блекшадову, разъяснили Вы даёте, изучили такие глыбы мистической литературы не ознакомившись(я уж не говорю чтобы прочитать полностью ;) ) с азбукой. Каждый образованный человек должен вначале изучить основы, а просто коллекционировать знания и потом как попало ими жонглировать может и простейший комп. Составлять книги - конца не будет, а много читать - утомительно для здоровья. Лучшая литература для начала: Краткий католический катехезис и Библия. Без этих знаний рассуждать о мистике всё равно что блуждать во тьме. Также результативно как и управлять автомобилем с закрытыми глазами.

Автор: SKVOZNJAK 21.07.2004 11:27

Наврят-ли сейчас поймёшь смысл всего, но дам наводку. Речь идёт о сущности, всё-таки человек должен стремиться к самосовершенствованию. Человек, по определению, обладает телом, душой, разумом и свободной волей. Вот в этой четвёртой составляющей сущности и есть некоторый резерв. Атеистам, впрочем воспользоваться им не удастся, что конечно же очень правильно Тут говорилось о лишнем позвонке. Есть такой, но вот выводы откуда он такой появился вилами по воде писаны. А здесь говорится о маленьком осколке тех способностей, что имел первый человек до известных событий. У большинства людей воля не такая уж и свободная. Желания, эмоции не должны оказывать на неё влияния. Её назначение подобно посоху подпирать разум и при необходимости повелевать эмоциями а не служить разменной монетой. Естественно, нужно подавлять плохие эмоции - гордость, зависть и т. д.

Небольшая справочка: любовь ни чувством ни эмоцией не является. В их списке её нет.

Автор: P@sh@ 22.07.2004 18:58

SKVOZNJAK
ага, любовь AND NOT атеизм = любовь к богу? плюс упоминание Библии в предыдущем посте...
насколько я знаю, атеисты - это те, кто активно(или даже пассивно) отрицает бога? тогда я не атеист, но в церковь все равно не пойду, не нужно мне это (религия)
ко мне тут приходили несколько раз местные "свидетели", книжек принесли... ну я прочитал - интересно, но идти к ним я тоже не собираюсь...

PS: да, ты прав, смысл понятия "свободная воля" я, пожалуй, не понял... по крайней мере тот, о котором ты говоришь... и раньше не встречал... что посоветуешь почитать (кроме библии) ? (мне почему-то кажется, что твой пост большей частью цитата...)

Автор: SKVOZNJAK 25.07.2004 12:09

Ничего-то ты не понял Любовь здесь упоминалась для того чтобы было ясно чем она не является, только и всего. Тогда как если б она на самом деле была эмоцией, было б что-то страшное. А всяких левых "свидетелей" и на самом деле лучше не слушать - Христос только одну церковь создавал и про волков в овечьей шкуре что Его именем прикрываться будут, тоже говорил. А кроме Библии ничего больше порекомендовать тебе не могу. Есть только одна Истина и она от Бога. Она как второй воздух. Не хочешь, не дыши Никто не заставляет, но и премудрости тогда никогда не достигнешь. Хотя зачем она образованному человеку ;)
ЗЫ А про цитату ты ошибся

Автор: AlaRic 4.08.2004 10:52

Бог есть и он смотрит на Нас!
PS. Прочитать мою подпись!

Автор: SKVOZNJAK 6.08.2004 20:34

Тогда что-то не догоняю, зачем ты вообще создавал эту тему, если результат не интересен ;)
ЗЫ. Нового направления направленным катализом всё-равно не выжать. Кризис жанра, остаётся ГОТО Х ;)

Автор: AlaRic 6.08.2004 22:14

Как не интересен? Мне интересен, а вот вам - тот еще вопрос!
У меня все идет в гору!

Автор: SKVOZNJAK 9.08.2004 0:56

Чё, зелёная рука удлинилась, или чёртики уже и без банки пива появляются
Или горы переставлять научился?

Автор: AlaRic 9.08.2004 10:03

Не обязательно!
Аура человека видна, энергетика тела ощущается!

Автор: Shadow 9.08.2004 10:09

AlaRic
---------------------
прям НОЧНОЙ ДОЗОР какой то
---------------------

Автор: SKVOZNJAK 10.08.2004 16:05

Самое сложное тут - понять, что же на самом деле ты увидел. Поясняющих табличек в запределье как-то не наблюдается. Ощущение, тож, вещь себъективная, количество ощенивает плохо. "Единицы ощущения" сильно зависят от объёма сознания

Автор: Altair 24.08.2004 20:22

Насчет существования Бога - тут невозможно что-либо обсуждать - нет доказательств Его существования или хотя бы признаков!
Хотя сам верю в него, только как -то по своему ... не считаю его высшей справедливой силой ...

Во всем виновата церковь (не церковь точнее, а вообще религия) - все испоганила, извратила, приняла на вооружение ЗВЕРСКИЕ, ФАШИСТСКИЕ, ПОЛНЫЕ МРАКОБЕСИЯ И НЕТЕРПИМОСТИ идеи! (если не согласны, могу привести доказательства, но верующих уважаю за ВЕРУ )

Автор: SKVOZNJAK 26.08.2004 21:04

Ну конечно, счас все дружненько, на счёт три бросаемся проявлять терпимость к сатанистам Вот это мужественные и достойные люди ;) Как в Арии: "Он сходит в ад, прямо в ад - но ни шагу назад!"

Автор: AlaRic 14.03.2006 17:51

Алтаир, Бог познается в медитации.

Автор: suriv 22.10.2008 3:17

сразу извеняюсь за поднятие темы... но было бы неплохо её поднять..
вообще я всю свою сознательную жизнь считал что люди которые занимаються "этим" немного двинутые.. и вообще скептически к этому относился...
но когда это происходит с тобой ты по другому начинаешь смотреть на окружающий тебя мир =\

Автор: SKVOZNJAK 22.10.2008 17:10

А тут нет ничего удивительного. Как стул с грохотом по комнате едет сам собой, видел один раз, а вот как пляшет на месте - неоднократно. Ссылки на психику здесь не причём. Понятно кто такими приколами занимается, поэтому при попытке что-нибудь доказать человек всегда будет оставаться в дураках.

Автор: Чужак 22.10.2008 17:53

Да, точно...
Кстати, в теме много об этом написано-сейчас прочитал-
подобные опыты ОПАСНЫ. Не только Церковь, но и светские
исследователи пишут об опастности оккульных и парапсихических феноменов.
Прочитайте Джон Киль "НЛО-Операция Троянский конь". Эти феномены- и есть конь троянский.
Опасна может быть даже заинтересованность феноменами.

Автор: renesko1 22.10.2008 21:53

Я к этому отношусь скептически и позваляю себе глумиться над суевериями, реллигиями и тд... НО я смеюсь над всем одинаково, вот, по моему, высшая степень той самой избитой толерантности...

Автор: Lapp 22.10.2008 22:41

Стоп. Может, кому-то и понятно, но я, например, не вхожу в их число. SKVOZNJAK - может, выразишься прямее?

И, ессно, вопрос к suriv примерно того же свойства. Можешь прямо сказать, что с тобой происходило?

Я понимаю, что налет таинственности весьма даже приличиствует теме подобного свойства.. Но я не склонен соблюдать такие вот приличия.

Автор: suriv 23.10.2008 2:40

ВТО
http://tinyurl.com/6r7mkr

Автор: SKVOZNJAK 23.10.2008 12:25

Наука пока полностью не ответила на вопросы что такое сон и человек. Даже все виды материи ещё не обнаружены. Лишь предполагается: видимая часть материи составляет ~5% от общей массы. Посему в википедии полной картине ВТО взяться неоткуда. Могу предположить, во время сна связь тела и души ослабевает и иногда возможно взглянуть на окружающий мир не посредством физического тела а духа. На полученную картинку могут наложиться сновидения физического мозга, так что разобраться что к чему будет непросто.

Автор: Lapp 23.10.2008 16:36

Ну и что?
Сон как сон.. Порадовали два предупреждения перед статьей . Ссылки на наркомана Кастанеду мне ничего не объясняют. Странно, что Стивена Кинга или, скажем, Ричарда Баха нет в списке..
"Наука еще не ответила на вопрос о ..." - блестящий штамп, прекрасный довод в пользу любой, не имеющей реального основания теории. При чем тут темное вещество? Да, про него почти ничего не известно. Но одно все же ясно наверняка, а именно: ТУТ ЕГО НЕТ (тут - это в пределах Солнечной системы, скажем). Оно характеризуется массой, и массу можно было бы обнаружить (вспомним хотя бы высочайшей точности эксперименты по определению эквивалентности инертной и гравитационной массы). К тому же, как я понимаю, при рассмотрении вских "астральных явлений" речь должна идти о чем-то безмассовом..

Короче, я тоже люблю иногда вспоминать сны - в них бывает изюминка. А в юности я даже написал рассказик, как "отделялся от тела" (утерян) .
Ну и что?..

Автор: Lapp 24.10.2008 0:18

Взял на себя труд прочесть всю тему - и уже жалею, что встрял в нее.. Вера в чудеса на удивление заразительна и прилипчива, она в крови. Очень трудно бывает для человека (даже и образованного, иной раз) отличить понятия "хочу, чтоб было" и "есть на самом деле". Мне несколько претит это, но все же еще раз процитирую (вслед за Сквозняком) слова Геббельса: "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят". Не о религии ли это сказано, а?.. И если приписывать себе (и, по всей видимомсти, только себе) знание истины как аксиому - стоит ли вообще спорить с другими? Разве что только, чтобы обращать в веру..

М

Опасаюсь, что тема долго открытой не продержится. Переношу ее в Дискусии и призываю всех к корректности в обсуждении.

Автор: Чужак 24.10.2008 23:06

Простите, а что обсуждаем-то?
Вне-телесный опыт на предмет достоверности?
Существует ли Бог?
Есть ли сверхъестественное?
Существуют ли "параллельные миры",
"иные планы и уровни мироздания"? (типа того же астрала)
Что об этом думает наука?
Круг в этой теме вопросов достаточно широк...

Автор: suriv 25.10.2008 17:15

Автор: Чужак 25.10.2008 17:38

А чем это опасно, тебя не сильно волнует?

Автор: andriano 25.10.2008 18:33

Ну, прежде, чем спорить, неплохо бы определиться с предметом спора.
Например, сформулировать, что есть чудо.
Если опираться на бытовое понимание, то с моей точки зрения весь окружающий нас мир - большое чудо. Т.к. удивителен и невоспроизводим. Но коль скоро мы стоим на позициях отличных от субъективного идеализма, стало бы, окружающий нас мир объективно существует, следовательно, чудеса есть (хотя бы в единственном экземпляре).

Автор: SKVOZNJAK 28.10.2008 17:28

В цитате Геббельса есть скрытый смысл. А именно, в эксплуатации министром пропаганды наказания которое может обрушиться на людей не верящих в Бога и не почитающих истину - они начнут верить лжи. Следовательно слова Геббельса коственно подтверждают правоту религии. Он на практике, хотя и совершенно неправильным способом, во зло, использовал знания которые можно почерпнуть из христианства.

Автор: Lapp 29.10.2008 4:56

Честно прочитал эту фразу раз пятнадцать - и вынужден признать свою беспомощность; я так и не понял кто кого эксплуатирует и как. Пояснишь?..
Я сильно подозреваю, что тут снова аксиоматизируется "истина в Боге"..

Автор: SKVOZNJAK 29.10.2008 16:04

Истина действительно от Бога.

Предположим есть люди которые навлекли своими действиями на себя наказание - стали верить лжи. Состояние в котором они оказались можно считать каким-нибудь недугом. Церковь учит (во всяком случае, должна) как от него излечиться, а Геббельс - как извлечь из этого состояния людей личную выгоду (обмануть). То есть до наказания эти люди насколько было в их силах и знаниях верно определяли что есть истинно а что ложно. А вот после наказания в их логике появились логические дыры. Где-то истина определяется по прежнему правильно. А где-то ложно, назовём эту область логической дырой. Это как если бы калькулятор на некоторых операциях время от времени, по непонятной логике, стал выдавать неверный результат. Геббельс каким-то способом угадывает расположение дыры и посылает на неё заведомо ложную информацию. Если он верно угадал что именно нужно сказать ложно и кому, ложь в сознании поражённых таким наказанием людей превратится в истину.

Автор: Lapp 30.10.2008 1:32

Я хорошо понимаю, что при известном умении манипулировать сознанием человека из толпы те так уж и сложно. Изречение Геббельса, о котором идет речь, я бы причислил к "противоречиям" человеческой натуры. И опять: я согласен с ним, хотя никогда не пользовался и буду. Спасибо за пояснение фразы из предыдущего мессаджа, построение которой до сих пор вызывает у меня сомнение. Но дело все-таки не в этом..

Я хочу все же получить ясный и четкий ответ на свой вопрос: ты действительно возводишь это положение (см. цитату ниже) в ранг аксиомы?

Если можно, ответь просто "да" или "нет".

Автор: SKVOZNJAK 30.10.2008 11:59

Да.

Двум разным истинам было бы тесно в одной вселенной.

http://www.bible-center.ru/btsearch?text=+%D0%90+%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8C+%D0%91%D0%BE%D0%B3+%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0&sub1=ot&cont=synnew_ru&words=3

Автор: Lapp 31.10.2008 1:04

Со вторым утверждением я не спорю. Но имей в виду: при аксиоматизации неверной "истины" ты рискуешь не оставить места для верной..

Считаю, что дальнейший обмен мнениями абсолютно бесполезен. Выхожу из дискуссии на эту тему. Спасибо за внимание.

P.S.
Приведенную ссылку посмотрел. Грустно.
Грустно оттого, что человек нсатолько хочет сам себя одурманить, что готов закрыть глаза на все вокруг. А еще больше грустно, что он выдумывает себе бога гневающегося. Бог, который проклял человечество всего лишь за одно ослушание одного человека.. И человечество, которое само придумало себе именно такого бога.. Воистину, чудовищная ложь.
Грустно.

Автор: AruNimotsi 21.02.2012 10:50

Истина есть информационное отражение состояния реальности в нашем мозгу??
факт?

Каждый познает мир по своему, через свои уши, глаза, ауру и программу обработки данных (сугубо индивидуальную)

Факт??

Не факт... в одном мозгу - шизофрения, в двух разных вполне себе в духе.

Прошлое уж не существует, существует только информация о нем и одно единственное состояние материи на данный момент.

Информация о прошлом используется исключительно для статистического прогнозирования будущего программой обработки данных.

Две разных истины есть два разных условия для прощета будущего, грубо говоря - система упрощений и граничных условий.