Версия для печати темы

Автор: Lapp 15.06.2011 2:01

Только что прочел: http://news.ferra.ru/hard/2011/06/14/112075/
Конечно, это было вполне ожидаемо, но жутко обидно. Страна, которая была еще совсем недавно (то есть, на памяти ныне живущих) чуть ли не самой идейной, стала самой беспринципной. Раньше я гордился, когда обсуждалось образование, и говорилось, что в России оно на высоком уровне - но это было _раньше_, сейчас уже почти нет. Всегда были и будут (совершенно искренние, впрочем) восхищения русской водкой, заставляющие меня краснеть (ага, главное достижение великого народа). А вот теперь еще и русский спам..
Как же обидно, когда в твоей родной стране рушатся все представления о морали.

Как вы считаете - почему это? и как с этим бороться?

Я знаю, что эта тема - кандидат на закрытие. Трудно оставаться в рамках корректности по поводу такого г08#@, как спам. Но все же прошу стараться держать себя в рамках при ответах. Мне будет очень обидно наказывать тех, кто, собственно, мыслит как и я.

Автор: TarasBer 15.06.2011 10:36

О, типа эта... горжусь Россией! Мы всех порвём!!! РОССИЯ ВПЕРЁД НАХ!!!!

Автор: Lapp 15.06.2011 11:28

неудачная шутка..
Рвут в первую очередь тебя же. Запусти к себе домой тараканов и радуйся, что всех порвал.

Автор: Unconnected 15.06.2011 13:57

Я хотел написать примерно такую же "шутку"..) Часто слышу, когда рассказывают про кого-то, кто обпился метанола, или по пьяни катался по замерзшему озеру и таки докатался, - и реакция типа "нуу это только у нааас может быть" (с нотками гордости). Недавно включил телек - а там кино про березы и поля, сельская история какая-то.. сцена, свадьба, подвозят водку, гости жадно расхватывают и расставляют её по столу, русский Ваня затыкает бутыль за пояс и уводит американского полковника (он там по сюжету оказался как-то) проверять, достаточно ли он мужиг, что ли.. типа, умеет ли вкидывать как Ваня) И как удалось внушить, что с водкой мы непобедимы, что в любой момент поставим на колени весь мир - ума не приложу.. Тема, конечно, не про это, но.. лучше бы продавцы бухла спам рассылали)

Автор: Krjuger 15.06.2011 19:25

Да потому что в законе вообще никак не прописаны ни меры наказания,ни четкие рамки дозволенного.Вроооде что то пытаются сделать принять какие то законы,но на данный момент пока ты не перебежишь дорожку "большим дядям" тебя врятли трогать будут.На данный момент если уж когото ловят и сажают,то зажают не за взлом или доступ в чужой информации, а за кражу имущества,почти как обычного карманника или домушника.Вроде как есть отдел в ФСБ который занимается подобными преступлениями,но что можно ждать от этой структуры,если начальника этого отдела поймали на получении отступных за крышевание......В итоге ни нормальных законов,ни исполнения (даже тех что имеются).

Люди просекли эту фишку,так что помимо наших "родных" спамеров еще половина мира спамит через наши сервера)).

Но это только месячный ответ,в прошлом году мы вроде на 2 место вышли после Китая(в позапрошлом на 6 были) Так что растем и развиваемся,вот только жаль не в ту степь.

Автор: Lapp 16.06.2011 0:49

Да, тема не про это, но я все ж отвечу. Я видел где-то (и даже, кажется, уже писал тут) такую точку зрения на этот вопрос..
Западные страны намного раньше столкнулись с алкоголем. До Петра (вот ведь гад, а?..) в России пили мало. В средние века процесс естественного отбора еще шел. У разных людей действительно разная стойкость к опьянению - и это чистая физиология, баланс каких-то гормонов (там называлось конкретно). Но _отравляющее_ действие на всех примерно одинаковое (разрушение печени, и т.п.) Тогда, давно, в какой-нить Франции, Германии et cetera люди тоже пили, чтоб опьянеть. Но тем, у кого врожденная стойкость, требовалась бОльшая доза. Соответственно, их печень разрушалась раньше. При этом умирали еще во вполне детородном возрасте, и тот самый естественный отбор привел к тому, что люди, стойкие к опьянению стали там встречаться реже. В России же этот механизм просто не успел сработать, и то, что русские в среднем более стойки к опьянению - медицинский факт. Но я не вижу причин им особо гордиться. Нравится не пьянеть? хорошо! - для этого есть отличный способ: не пить..

А как это связано с "непобедимостью"?.. думаю, подсознательно считается, что опьянение - это моделирование усталости, травмирования.. И если чел стоек к опьянению - он выстоит в битве, даже если будет ранен и т.п. Но только это все чушь. Выносливость определяется совсем не тем..

Это верно, но я не вижу тут именно российской специфики, а вопрос именно об этом. Во всем мире законы об электронных средствах связи пока несовершенны. В США дело с этим обстоит лучше, но все равно не так хорошо.
Но дело, думаю, все же не в наказании..

Это - да, это страшная болезнь этой страны.. Но она, в свою очередь - везде, не только в электронном криминале. Коррумпировано все насквозь. Так что тоже не усматриваю в этом ответа на вопрос..

Автор: Krjuger 16.06.2011 12:42

Российской спецификой заключается то,что много народа пользуется РФ, как платформой для спама ввиду весьма тепличных условий для их развития,более того,некоторые крупные проекты с зоны .ру переходят на .ком.Вот и получается такая высокая процентность))

Уж скорее опьянение уменьшает боль и человек,способный сохранять мышление и моторику,но менее чуствителун к боли и воздействию страха, имеет преимущества перед противником,ведь незря говорили про 50 грамм фронтовых.Да и немецкие войска не брезговали в боях.

Кстати цифры немного компрометириющие.Проценты указаны ,как количество спама от общего количества отправленных сообщений,но простите я лично дай мог отправляю 2-3 письма в месяц за редким исключением и на фоне моей активности любые 5 спам письма за месяц составят 62.5% а какой нибудь джек в америке пишет по 20 писем в день и за месяц получается порядка 600 писем и спама ему приходит 800 писем и получится 57%,о да спама в россии больше 5 писем против 800.Хоть я и не имею статистики,но мне кажется непосредственно почтой в России пользуются намного пассивнее,чем в тй же Америке.

Автор: IUnknown 16.06.2011 13:01

Автор: Unconnected 16.06.2011 15:08

Ну это для храбрости, встроенного патриотизма ведь не всегда хватает.. Стреляет такой солдат точно хуже, и реакция замедленная (если не ошибаюсь, этанол вымывает из суставов кальций, который отвечает за передачу нейроимпульсов от мозга к конечностям).

Про главный вопрос - кажется, Ходорковский говорил, что Россия - территория охоты.. а уж это почему так - наверное, исторически сложилось)

Автор: andriano 16.06.2011 21:57

Нет, можно, конечно, "любить Родину" из-за океана и сокрушаться по поводу "упадка идейности" на основе заказной статьи с сомнительно подсчитанными процентами.
Поводов для гордости, равно как и для разочарования, честно говоря, не вижу. Для объективной оценки совершенно недостаточно цифр:
- отсутствуют абсолютные величины,
- отсутствуют относительные величины в расчете на одного пользователя,
- отсутствуют относительные величины в расчете на одного жителя,
- отсутствуют относительные величины в расчете на один компьютер,
- отсутствуют относительные величины в расчете на единицу пропускной способности каналов связи,
- отсутствуют относительные величины в расчете на единицу ВВП.
...

Из кучи относительных величин выбрана ОДНА, и на ее основе строятся далеко идущие выводы.
Несерьезно это.

Автор: andriano 18.06.2011 20:33

Еще к вопросу о спаме:
Большинство спамерских платежей мира обслуживаются в банках стран бывшего СССР
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/06/14/443785

Автор: Lapp 15.07.2011 5:07

Справедливости ради, даю ссылку на еще одну новость, озаглавленную так: http://news.ferra.ru/hard/2011/07/14/112877/.

И дальше - короткий ответ на критику.. Я в принципе согласен с тем, что статистические данные не вполне представительны, и токовать их можно двояко. А Интернет - это же биекция в реальное человечество, спама и прочей гадости в нем относительно (возможно, взвешенно) столько же, сколько воров и бандитов в реальной жизни.. И злиться на них - как злиться на комаров. Воры и спамеры - все они часть Замысла, и служат в результате великой цели (не знаю, какой))..

Эк завернул, а?..

Автор: HelenAquaMast 17.02.2012 12:45

великая цель - главное, чтобы она была, правда? иначе скучно...
а мораль - говно...