Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум «Всё о Паскале» _ Дискуссионный Клуб _ Феномен Григория Перельмана

Автор: Lapp 15.04.2010 20:42

Когда я впервые услышал про то, что выдающийся математик Григорий Перельман из Питера отказался от миллионной премии - я усмехнулся и не придал особого значения. Но потом я слышал еще не раз, причем с комментариями. И я подумал, что все же вопрос интересный и может иметь непростое значение, и решил, что его можно обсудить тут. Не стал делать голосование (типа: высшие соображения, с ума сошел..), потому что тут решающую роль могут играть именно оттенки, которых не выразишь одной галочкой. Я не предлагаю перемывать ему косточки, но предлагаю высказывать свое мнение (с уважением к частной жизни, конечно).

Итак - ваше мнение, господа: что двигает этим без сомнения великим человеком?

P.S.
если кто не в курсе событий - погуглите на это имя.

Автор: SKVOZNJAK 16.04.2010 2:17

Человек живёт по своим принципам характер которых не до конца ясен, необходима дополнительная информация.

Автор: Archon 16.04.2010 3:18

Я когда услышал о нем в новостях, сразу подумал, что он http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8. Для таких людей проще отказаться от многомиллионной премии, чем ехать в незнакомое место и появиться на публике перед большой аудиторией.

PS О, по приведенной мной ссылке упоминается Григорий Перельман - это ведь он? Ну точно, он. Надо почаще заглядывать в википедию =)

PPS Или ты имел ввиду какого-то другого Перельмана?

Автор: Lapp 16.04.2010 4:12

Цитата(Archon @ 16.04.2010 4:18) *
Григорий Перельман - это ведь он? Ну точно, он. Надо почаще заглядывать в википедию =)
PPS Или ты имел ввиду какого-то другого Перельмана?
Да, ошибочка вышла, торопился немного.. (( Извиняюсь. Исправляю..

Автор: SKVOZNJAK 16.04.2010 6:07

А может и не совсем хикимори.

Цитата
Журналистам он сказал недавно, что намерен вообще уйти из профессиональной математики, кому-то из прежних знакомых объяснил, что будет искать работу, требующую знаний не больше, чем в объеме двух курсов мехмата.
Спорт высших достижений не имеет ничего общего со здоровьем спортсмена, самоограничители у него задвинуты куда-то очень далеко. Дело тренера следить чтобы его подопечный не склеил ласты. Учёный сам себе и спортсмен и тренер. Возможно, Перельман давно и не раз преодалевал пределы своей выносливости и чтобы не разрушиться решил снизить нагрузки кардинальным образом. А деньги не берёт потому что боится изменить какой-то баланс в своей жизни.

Автор: Lapp 16.04.2010 19:33

2 Archon:
Японцы были и остаются для меня загадкой. Сколько ни читал про них, сколько ни общался с ними - ситуация только ухудшается. Но мне трудно поверить в то, что хоть один из этих закомплексованных тинейджеров откажется от миллиона.. В конце концов, условие появления на публике не является обязательным условием получения премии, мне кажется. Можно сказать сквозь ту же дверь: "положите на мой счет". Короче, неубедительно. То есть, может он и "кикимора", но это не имеет большого отношения к вопросу об отказе от денег.

Цитата(SKVOZNJAK @ 16.04.2010 7:07) *
Дело тренера следить чтобы его подопечный не склеил ласты.
Хаха. Сквозняк, ты серьезно? Дело тренера - выжать из него как можно больше, пока еще есть что. Смешно, ей Богу..

Цитата
А деньги не берёт потому что боится изменить какой-то баланс в своей жизни.
Вот это более правдоподобно, мне кажется. Вот, кстати - простая математика:

Чтобы чего-то достичь в какой-то области, нужно поддерживать концентрацию на предмете. По личному опыту знаю, что если не отдавать БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ времени (>50%) тому, чем ты занимаешься - никакого прогресса не будет. Будь то спорт или учеба, теннис, музыка, математика или рисование. Когда я въезжал во что-нибудь (математика, гитара, лыжи..) - я всегда был одержим предметом. Если я не занимался им напрямую - я думал о нем. Можете смеяться, но я решал задачи, засыпая и просыпаясь; закантовывался, держа ножки вместе, на стуле и на лестнице; брал аккорды на поручне в метро.. Короче, лично для себя я могу предыдущее утверждение усилить: примерно 80-90% необходимо для хорошего продвижения вперед. А если говорить про решение глобальных математических задач - тут нужно, думаю, все 100%, ну может 99%.

Теперь дальше. Что на самом деле нас более всего отвлекает? Ответ: шоппинг. Если у меня есть деньги, я должен их потратить. Шопоголизм - не болезнь, это нормальное состояние, потому что иначе 99.9% населения нужно считать больными. А если и болезнь, то вирус ее - деньги. Не знаю, стоит ли разжевывать подробнее.. Кто прочувствовал действие этого вируса, тот поймет меня и так, кто сам не испытал - тому не понять все равно. Короче, одно из возможных объяснений, по-моему - боязнь не удержаться и отвлечься от главного.

Как вы думаете?

Еще один момент.. Хорошо, сам он не хочет брать деньги. Но мочему не отдать тому, кому надо? Хотя - а как понять, кому надо? Ошибиться ведь тоже не хочется..

Автор: SKVOZNJAK 16.04.2010 22:29

Цитата
Хаха. Сквозняк, ты серьезно? Дело тренера - выжать из него как можно больше, пока еще есть что. Смешно, ей Богу..
Так то оно так, но когда молодой хоккеист на важном соревновании сам по себе вдруг падает и умирает, возникают лишние проблемы. Особенно когда выясняется вина тренера: спортсмена в этот день никак нельзя было выпускать на лёд, сердце в критическом состоянии. Теоретически поднимая спичечный коробок с пола можно приложить такие усилия что тело начнёт разрушаться, так и людей для работы не напасёшься, с таким износом. Если жадность тренера сильнее ума, тогда конечно ему всё по барабану.

Автор: Unconnected 16.04.2010 23:28

Наслышаны тут все про чудо-гения. По ТВ показывали про его жизнь, снимали, как он за продуктами ходит, включали телефонный разговор в эфир.. Там, помнится, на вопрос "почему вы не взяли деньги?" прозвучало что-то типа "если вы этого ещё не поняли, то мне не о чем с вами говорить", примерно так. Уже, кстати, некоторые организации официально заявили, что готовы принять этот миллион, если ему не надо)) Для меня это странно: ни туда, ни сюда, вообще никуда - как собака на сене. Видимо, останутся денежки в комитете) Или он в раздумьях ещё.

Добавлено через 1 мин.

Цитата
Хотя - а как понять, кому надо?


Мне кажется, если отдать в какой-нибудь благотворительный фонд или детский дом, то ошибкой это уж точно не будет..

Автор: Lapp 16.04.2010 23:36

Цитата(SKVOZNJAK @ 16.04.2010 23:29) *
Если жадность тренера сильнее ума, тогда конечно ему всё по барабану.
Никто не говорит про такое. В интересах тренера растянуть ресурсы лет на пять, а там - трава не расти..

Автор: AruNimotsi 21.04.2010 10:31

Ну... если вы досих пор не поняли то и объяснять нечего...


актуш


Думаю он действтельно счтитает себя выше этого всего - что такое милион - возможность изменить свою жизнь - нет даже не возможность ... скорее взять милион и даже отдать его - значит изменить свою жизнь, а он этого явно не хочет.
Также думаю он не считает себя обязаным менять чьюто жизнь причем не известно в какую сторону.. Да и вообще этот человек живет далеко не в четырех измерениях, мне вот другое интересно... чем занята его голова сейчас??

Да и чем мы лучше журналистов.. ну не взял и не взял..




Автор: SKVOZNJAK 22.04.2010 7:09

Вот откуда такая прямолинейность и уверенность в отсутвии неизвестных данных влияющих на результат?

Поясняю на примере. В пыльном пыльном уголочке, в пластиковой бутылке с надёжной пробкой, годами хранится волшебная жидкость в концентрации 96% которая по всем законам физики и общественного мнения должна изменить мою жизнь хотя бы на время. Пока не выпьется. Но ведь как минимум в этом веке никогда не использовал её в целях опьянения - пусть этим увлекаются лохи crazy.gif Употребление спиртосодержащих лекарств с целью выздоровления и хлопанье рюмахи ~40% дряни с целью "а теперь отвали от меня на год насяльника" не считаются. Спокойно стоит себе бутыль, не дарится соседям, у которых точно не простоит и дня. Когда надо, можно помыть проводочки после пайки, похмелить компьютер, накупоросить рожу после бритья - никак не влияет на жизнь в худшую сторону как должна по определению. Также и математик мог взять лимон и положить в разные банки, часть на депозит, часть на расчётные счета, и пусть лежат - есть не просят. Вдруг когда-нибуть понадобятся для чего-то жизненно необходимого.
Ещё попонятнее. Где-то зарыты пиратские сокровища, забыты древние клады, но ты же скорее всего не занимаешься их поиском, не бродишь по пустырям с металлоискателем забросив работу и всё остальное. А если тетя-тёща самогонщица еставит тебе в наследство тонну самогона, ты обязан спиться и помереть? К ресурсам можно относиться спокойно и не портить себе жизнь при их наличии.

Цитата
чем занята его голова сейчас??

Интересный вопрос, а не желаешь ли испытать перегрузку ЦП для обретения нового знания wink.gif http://amvnews.ru/index.php?go=Files&file=down&id=2183 Если перегрузка наступит вдруг, подзарядиться можно ложкой сахара и несколькими глотками воды.