![]() |
![]() ![]() |
![]() |
renesko1 |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() поиск ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: nir Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сейчас клонирование входит в нашу жизнь.
Примеры : В новостях показали как ученные для пограничников (в азии где то не помню) клонировали собаку с успешным послужным спском (щенки на вид с душой и не зоибии). Вроде в США коров скоро тоже хотят клонировать(не помню от куда это взял может слух) Я целиком за (но врамках(без клонов людей на уранывах рудниках и тд)) Ну и ваще драгоценное мнение... Добавлено через 2 мин. ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировано: renesko1 - 21.06.2008 18:33 -------------------- typedef void Śūnyatā ;
|
klem4 |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Perl. Just code it! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 4 100 Пол: Мужской Реальное имя: Андрей Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень спорный вопрос, у меня ощущение что эффект от всей это идеи клонирования будет похлеще того что вышло с "приручение" атома, клонирование человека, это как-то страшновато
![]() Цитата Я целиком за (но врамках(без клонов людей на уранывах рудниках и тд)) В любом случае этим все и закончится я думаю. Ну может только урановых рудников уже не будет к тому моменту, а вот как в фильме "Остров" вполне возможно. Ну или "Шестой день" ![]() -------------------- perl -e 'print for (map{chr(hex)}("4861707079204E6577205965617221"=~/(.{2})/g)), "\n";'
|
renesko1 |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() поиск ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: nir Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тогда массывые восстания клонов в городах под лозунгами "Свободу клонированному пролеотариату".
Ну все равно я считаю что стоит поппробывать. Сообщение отредактировано: renesko1 - 21.06.2008 19:08 -------------------- typedef void Śūnyatā ;
|
andriano |
![]()
Сообщение
#4
|
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 168 Пол: Мужской Реальное имя: Сергей Андрианов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Клонирование человека имеет ряд проблем: биологически клон - человек. Но либо он не обладает правами человека, либо эти права вступают в противоречие со всей существующей системой права.
Поэтому прежде, чем "пробовать", следует детально проработать хотя бы юридические (не говоря об этических) вопросы. |
renesko1 |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() поиск ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: nir Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хех вспомнил "Собачие сердце" Булгакова , когда Шариков паспорт получал и квартирный вопрос.
![]() Да с юридической точки зрения будет сложно все оформить. andriano ну а с этической точки зреня как ты к этому относишься ? -------------------- typedef void Śūnyatā ;
|
Altair |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Ищущий истину ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 4 824 Пол: Мужской Реальное имя: Олег Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Но либо он не обладает правами человека, либо эти права вступают в противоречие со всей существующей системой права. В чем противоречие, и чем клонированный человек отличается от рожденного обычным образом? Ведь рождается клонированный таким-же естественным образом, а не в инкубаторе. Тогда и дети рожденные через исскуственное оплодотворение тоже получаются не люди вовсе? Что касается самой сути вопроса - я считаю, что клонирование человека неэтично. А вот воскресить мамонта - это интересно... -------------------- Помогая друг другу, мы справимся с любыми трудностями!
"Не опускать крылья!" (С) |
renesko1 |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() поиск ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: nir Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но мамонта без инкубатора не вырастешь, хотя можно воспользоваться слоном.
Мне кажется что дело в том нужно ли это ... клонирование (человека) с одной сторороны можно пересаживать органы использовать стволовые клетки... и это спасет многих людей. А с другой конечно создавая людей, которые потенциально могут обладать разумом, а потом убивая их, мы поступаем "плохо". Это действительно очень сложный вопрос надо будет подумать ... -------------------- typedef void Śūnyatā ;
|
andriano |
![]()
Сообщение
#8
|
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 168 Пол: Мужской Реальное имя: Сергей Андрианов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
andriano ну а с этической точки зреня как ты к этому относишься ? Если одним словом, то "отрицательо". По крайней мере, к клонированию в обычном смысле. Против научных исследований в этом направлении ничего не имею.А так - бесконтрольное развитие этой технологии принесет слишком много несчастий людям. Добавлено через 4 мин. В чем противоречие, и чем клонированный человек отличается от рожденного обычным образом? Ведь рождается клонированный таким-же естественным образом, а не в инкубаторе. Тогда и дети рожденные через исскуственное оплодотворение тоже получаются не люди вовсе? Вот как ты представляешь место клона среди родственников "прототипа"? |
renesko1 |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() поиск ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: nir Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Код По крайней мере, к клонированию в обычном смысле. Что ты имеешь ввиду под этой фразой ? Просто нужно регламентировать смысл слов для дальнейших изысканий. -------------------- typedef void Śūnyatā ;
|
andriano |
![]()
Сообщение
#10
|
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 168 Пол: Мужской Реальное имя: Сергей Андрианов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
renesko1 |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() поиск ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: nir Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, к примеру, получение человеческого зародыша для "извлечения" стволовых клеток или выпащивания органов ?
-------------------- typedef void Śūnyatā ;
|
andriano |
![]()
Сообщение
#12
|
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 168 Пол: Мужской Реальное имя: Сергей Андрианов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, к примеру, получение человеческого зародыша для "извлечения" стволовых клеток или выпащивания органов ? Мне неизвестен другой способ "получения" человеческого зародыша кроме естественного. А раз так, то без этических проблем уже не обойтись. Я эти проблемы решить не могу и как их решать не знаю. Одни варианты я считаю заведомо неприемлемыми, насчет других - трудно представить, к чему это может привести. |
Чужак |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() меркантильный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 161 Пол: Мужской Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Насчет родственников клонированного человека-но ведь клон-брат близнец
того, кого клонировали. (Также, как при естественном оплодотворении рождаются однояйцевые близнецы). Только с разницей в возрасте. Практического смысла клонирование человека не имеет. Копия Энштейна не будет Эйнштейном- это будет другой человек. Выращивание на органы этически недопустимо. Юридические аспекты всего этого-темный лес. А вот клонирование животных как усовершенствованный метод селекции-наверно, может быть. Для улучшения мясных и молочных пород скота. -------------------- Смысл откроется тебе. Красками играя
Жизнь предстанет как поток без конца и края. В этом мире порой разбиваютсямечты Но чтобы он стал другой Вдруг в него приходишь ТЫ... После странствий и скитаний настают другие времена. Старая волна уходит и приходит новая волна. |
andriano |
![]()
Сообщение
#14
|
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 168 Пол: Мужской Реальное имя: Сергей Андрианов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чужак, представь, что клон сделали с Рокфеллера. Причем без его на то согласия. Если он брат-близнец, то ему положена половина унаследованного имущества, которым до достижения совершеннолетия будет распоряжаться опекун (например, тот, что заказал несанкционированное создание клона).
|
Altair |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Ищущий истину ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 4 824 Пол: Мужской Реальное имя: Олег Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата представь, что клон сделали с Рокфеллера. Причем без его на то согласия. Если он брат-близнец, то ему положена половина унаследованного имущества, которым до достижения совершеннолетия будет распоряжаться опекун (например, тот, что заказал несанкционированное создание клона). Не будет он его братом мне кажется. Еще раз - рождается клон у нормальной особи женского пола. В случае клонирования человека - у женщины. Получается она будет его матерью. Если мы берем и клонируем Рокфеллера то есть два варианта: 1. жива его мать и по всяким условиям она может родить, тогда вынашивает клона она. 2. матери нет в живых и вынашивает клона другая женщина. В первом случае он будет братом, т.к. Y хромосома такая-же как у оригинала, а X той-же женщины, а вот во втором случае я так понимаю (хотя надо бы это уточнить у людей знающих) получается, что матери разные и это всего лишь сводные братья. Никакой нет юридической проблемы!? -------------------- Помогая друг другу, мы справимся с любыми трудностями!
"Не опускать крылья!" (С) |
andriano |
![]()
Сообщение
#16
|
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 168 Пол: Мужской Реальное имя: Сергей Андрианов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
рождается клон у нормальной особи женского пола. В случае клонирования человека - у женщины. Практика суррогатного материнства исходит из прямо проивоположной трактовки: мать - биологическая хозяйка яйцеклетки. Т.е. гены - на первом месте, а "севис" - на подчиненном.Получается она будет его матерью. Т.е. никак не получается. Цитата Если мы берем и клонируем Рокфеллера то есть два варианта: 1. жива его мать и по всяким условиям она может родить, тогда вынашивает клона она. 2. матери нет в живых и вынашивает клона другая женщина. Самым "интересным" как раз является вариант, когда рождение клона не санкционировано никем из родственников. Цитата В первом случае он будет братом, т.к. Y хромосома такая-же как у оригинала, а X той-же женщины, а вот во втором случае я так понимаю (хотя надо бы это уточнить у людей знающих) получается, что матери разные и это всего лишь сводные братья. Никакой нет юридической проблемы!? Давай рассмотрим случай наследования. Пусть два брата наследуют крупненький капиталл. Через некоторое время (возможно, когда у этих братьев уже взрослые дети) появляется клон одного из братьев. Как должно распределиться наследство? 1. клон ничего не получит - нарушены права клона как человека. 2. клон получает четверть, т.е. половину доли прототипа. 3. клон получает треть, т.е. один генотип получает 2/3, а другой - 1,3. 4. клон получает все, - а почему нет? вариант ничуть не абсурднее трех других. Добавлено через 2 мин. А вот клонирование животных как усовершенствованный метод селекции-наверно, может быть. Для улучшения мясных и молочных пород скота. |
mexboyy |
![]()
Сообщение
#17
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 Пол: Мужской Реальное имя: Саня Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лично я считаю что все єто можно делать, и не надо к єтому так относиться, рано или поздно он к нам прийдет.
|
Чужак |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() меркантильный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 161 Пол: Мужской Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лично я считаю что все єто можно делать, и не надо к єтому так относиться, рано или поздно он к нам прийдет. Кто к кому и как придет? P.S. За "украИнскавый Йезыггг" на форуме буду снижать репутацию. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Можно нормально освоить хоть один язык? Сообщение отредактировано: Чужак - 13.12.2008 0:04 -------------------- Смысл откроется тебе. Красками играя
Жизнь предстанет как поток без конца и края. В этом мире порой разбиваютсямечты Но чтобы он стал другой Вдруг в него приходишь ТЫ... После странствий и скитаний настают другие времена. Старая волна уходит и приходит новая волна. |
Lapp |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Уникум ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чужак как всегда категоричен..
![]() Можно нормально освоить хоть один язык? Опыт Форума показывает, что нельзя. По крайней мере в статистической системе. За "украИнскавый Йезыггг" на форуме буду снижать репутацию Не рекомендую. Тебе следовало бы пожить тут, в LA (или в любом месте в США, кроме, может Техаса и Алабамы). Перемешаны десятки языков, сотни произношений - и никто особо не возмущается, даже те, которые говорят на исключительно чистом английском. Добро пожаловать на планету Земля!Правда, если ты имел в виду нечто наподобие Удафф'а, то беру свои слова обратно ![]() -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
renesko1 |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() поиск ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: nir Репутация: ![]() ![]() ![]() |
хмм... Я когда читал, даже не заметил
![]() -------------------- typedef void Śūnyatā ;
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | 11.09.2024 7:52 |