IPB
ЛогинПароль:

> Вопрос около физический или нет не знаю или бред., 8
renesko1
сообщение 9.10.2009 20:08
Сообщение #1


поиск
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: nir

Репутация: -  2  +


У меня вопрос есть ли док-ва. бесконечности пространства ?
Или это, как аксиома или считается очевидным фактом?
ps
Сам я "верю" в его бесконечность, но всё таки интересно ?


--------------------
typedef void Śūnyatā ;
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
AruNimotsi
сообщение 30.10.2009 13:58
Сообщение #2


мозгоклюй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Пол: Мужской
Реальное имя: Юра

Репутация: -  5  +


Итак...летели два напильника...

вернемся к первоисточнику вначале было ...
Цитата
У меня вопрос есть ли док-ва. бесконечности пространства ?


Вполне логичный вопрос о том какое именно пространство... не был рассмотрен а был всего-лишь отодвинут в сторону фразой ...

Цитата
Ну, я имею ввиду в котором мы живём, те. всё вокруг нас.
, что очень напоминает вопрос о смысле жизни, вселенной и всего такого..

чтож, в таком случае вполне подойдет ответ примерно следующего плана - "42".. или "Зачем мне холодильник если я не курю".

Итак начнем по порядку...

I.
Что такое доказательство?? - думаю это можно сформулировать так - " информация подтверждающая выдвинутое предположение"... т.е. предположим что пространство бесконечно, и греческий воин обладая бессмертием, крылатыми сандалиями и копьем которое нет нет да и упадет (???) не на землю так еще куда нибудь продолжает удаляться от нас ..

II.
Что такое бесконечнось - коль скоро вопрос задан в общей форме то и ответ на эту часть вопроса думаю следует принять общим, например по ВикиП - "абстрактное количественное обозначение чего-то непостижимо большого, в применении к сущностям без пространственных или временных границ"

В чем измерять конечность пространства...????? (возьму на себя смелость предположить что речь идет о расстоянии) может по одной из принятых у нас систем (метры, километры)???? Думаю никто не станет возражать против измерения в бросках копья.. дабы не заморачивать себе голову измерением пустых пространств где нет гравитации и сопротивления воздуха, эйнштейновскими заморочками с зависимостью времени и расстояния от скорости и т.д. Воин метнул копьё и с учетом нашего первого предположения рано или поздно оно куда нибудь да упадет..

Так будет продолжаться до тех пор пока существует гравитация, эектромагнетизм и т.п. т.е. копье будет копьем а Воин - воином .... Вот он бросил копье и оно достигло конца света - что станет с копьем???

Итак приходим к мысли о том что такое окружающее нас пространство - это то что мы можем пощупать, посмотреть, померить... т.е. где существуем и вы частности каждый атом нашего собственного тела. За пределами реальности -нас нет. Но зато там где мы - реальность существует а значит бесконечна и в тоже время она ограничена источниками информации которая к нам поступает. Возможно-ли доказать бесконечность пространства??? - по всей видимости нет, ведь информация требуемая для доказательства не может быть получена изза его пределов.






--------------------
Иногда ответ ближе чем то место где мы его ищем..
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
andriano
сообщение 30.10.2009 22:08
Сообщение #3


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 168
Пол: Мужской
Реальное имя: Сергей Андрианов

Репутация: -  28  +


Цитата(AruNimotsi @ 30.10.2009 13:58) *
Что такое доказательство?? - думаю это можно сформулировать так - " информация подтверждающая выдвинутое предположение"... т.е. предположим что пространство бесконечно, и греческий воин обладая бессмертием, крылатыми сандалиями и копьем которое нет нет да и упадет (???) не на землю так еще куда нибудь продолжает удаляться от нас ..
Я думаю, что может быть много подтверждающей информации (а равно много опровергающей информации), но для доказательства этого может оказаться недостаточно.
Цитата

Возможно-ли доказать бесконечность пространства??? - по всей видимости нет, ведь информация требуемая для доказательства не может быть получена изза его пределов.
Пожалуй, если удастся получить информацию из-за пределов пространства, то тем самым будет доказано ограниченность пространства.

А вообще, мне кажется, не следует путать открытие, изобретение и доказательство. Применительно к тому физическому просранству, в котором мы живем, более подходит термин "открытие". Доказательство возможно лишь в случае, когда нам достоверно известны (либо логически выводимы из известных) ВСЕ свойства объекта.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
renesko1   Вопрос около физический или нет не знаю или бред.   9.10.2009 20:08
andriano   Среди пространств есть как конечные, так и бесконе...   9.10.2009 21:33
andriano   Меня смутило слово "доказательство". Сущ...   10.10.2009 7:39
renesko1   Ну, я имею ввиду в котором мы живём, те. всё вокру...   9.10.2009 21:43
Lapp   Я понимаю, что глупый ответ, но не могу ничего при...   9.10.2009 23:19
renesko1   Я имею ввиду, глупый, в сравнение с этими умами и ...   9.10.2009 23:30
Lapp   Я имею ввиду, глупый, в сравнение с этими умами и ...   10.10.2009 1:53
renesko1   Lapp, это я понимаю, мне папа сам в детстве объясн...   10.10.2009 13:38
andriano   Например предположим, что на возникновение жизни е...   10.10.2009 15:04
Lapp   Меня смутило слово "доказательство".Не б...   11.10.2009 5:32
andriano   Не будем придираться к оттенкам.. Уже само то, ч...   11.10.2009 8:52
Lapp   Хм, а тема-то вовсе и не в Физике.. :) Извиняюсь...   11.10.2009 15:04
AruNimotsi   - ну-ну... и в каком-же измерении? вы когда нибуд...   12.10.2009 14:27
AruNimotsi   Интересно.... куча дурацких вопросов сгенерировал...   12.10.2009 16:26
volvo   Ну, это древнегреческая (если не ошибаюсь) трактов...   12.10.2009 19:54
SKVOZNJAK   Рассмотрю вопрос физики с точки зрения философии) ...   15.10.2009 1:03
andriano   Рассмотрю вопрос физики с точки зрения философии)...   15.10.2009 20:43
SKVOZNJAK   Нарисую тебе кучу приблизительных значений, тебе ...   17.10.2009 21:27
andriano   Нарисую тебе кучу приблизительных значений, тебе ...   17.10.2009 22:27
SKVOZNJAK   Ты не сможешь научно доказать отсутствие продвинут...   18.10.2009 22:30
AruNimotsi   - .. По моему убеждению это доказывает лишь то, ...   19.10.2009 9:08
andriano   По моему убеждению это доказывает лишь то, на скол...   28.10.2009 13:27
Гость   Одно вытекает из другого. Если у нас есть красива...   28.10.2009 18:36
andriano   Да ну? А как это доказать?Что именно требуется до...   28.10.2009 21:55
AruNimotsi   Итак...летели два напильника... вернемся к перво...   30.10.2009 13:58
andriano   Что такое доказательство?? - думаю это можно сфор...   30.10.2009 22:08
AruNimotsi   - Разумеется.... вполне достаточно 1-го достовер...   2.11.2009 10:30
Lapp   под словом доказательство я подразумевал одиночный...   4.11.2009 1:57
AruNimotsi   Ну дык я и говорю подтверждающий факт а не просто ...   5.11.2009 14:32
andriano   Кстати... Представьте бесконечный океан (пусть да...   5.11.2009 15:03
Гость   Ну в нарисованной картине-то все понятно мы просто...   5.11.2009 15:48
andriano   Ну в нарисованной картине-то все понятно мы прост...   5.11.2009 22:55
AruNimotsi   Сорри пост мой.. :wacko:   5.11.2009 15:50
AruNimotsi   Блин вот так всегда соберешся пофилосовствовать - ...   6.11.2009 10:16
andriano   Бесконечна ли функция имеющая один единственный р...   6.11.2009 11:02
AruNimotsi   Для ответа на вопрос недостаточно данных. Напр...   10.11.2009 12:54
andriano   Переформулируй, пожаплуйста, вопрос. (когда пытаеш...   10.11.2009 15:47
AruNimotsi   Переформулирую.. 1. Что считать концом пространст...   16.11.2009 14:37
andriano   Переформулирую.. 1. Что считать концом пространс...   16.11.2009 15:14
AruNimotsi   Ну вот есть у нас шар (виртуально) он весит 1 кг...   6.11.2010 21:10
Unconnected   Если подчиняется законам механики - может, можно р...   6.11.2010 23:24
AruNimotsi   Ну не просвечивается он, и вообще ну ни как, даже ...   4.04.2011 8:39
TarasBer   Быстро ответил.   4.04.2011 12:02
AruNimotsi   Да так взгрустнулось чтото... :) Так вот я к чему...   4.04.2011 14:14
andriano   В принципе одним из фактов подтверждающих безконеч...   4.04.2011 20:55
leone.incognito   "Вселенная состоит из пространства, времени (...   5.04.2011 20:44
andriano   Насколько мне известно, считается, что пространств...   6.04.2011 20:59
leone.incognito   Насколько мне известно, считается, что пространст...   7.04.2011 0:24
andriano   Почему говорят,что искривляется именно пространст...   7.04.2011 7:05
leone.incognito   "Вопрос удобства: чтобы различать случаи искр...   10.04.2011 1:55
andriano   Взрывная волна-это временная структура области пр...   11.04.2011 19:53


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 16.05.2024 4:11
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"