задача по стереометрии, шарики в цилиндре |
1. Заголовок темы должен быть информативным. В противном случае тема закрывается и удаляется ...
2. НЕ используйте форум для личного общения, все что не относится к обсуждению темы - на PM!
3. Одна тема - один вопрос (задача)
4. Спрашивайте и отвечайте четко и по существу!!!
задача по стереометрии, шарики в цилиндре |
мисс_граффити |
13.10.2010 20:06
Сообщение
#1
|
просто человек Группа: Модераторы Сообщений: 3 641 Пол: Женский Реальное имя: Юлия Репутация: 55 |
Доброго времени суток.
Наткнулась сегодня на задачку (школьную, 10 класс, стереометрия) - и зависла. Мысли кое-какие есть, но ни во что толковое не оформляются. В цилиндре, у которого высота равна диаметру основания и равна 1, надо разместить три одинаковых шара. Каков их наибольший радиус? Может, кого еще заинтересует... -------------------- Все содержимое данного сообщения (кроме цитат) является моим личным скромным мнением и на статус истины в высшей инстанции не претендует.
На вопросы по программированию, физике, математике и т.д. в аське и личке не отвечаю. Даже "один-единственный раз" в виде исключения! |
Unconnected |
13.10.2010 20:23
Сообщение
#2
|
mea culpa Группа: Пользователи Сообщений: 1 372 Пол: Мужской Реальное имя: Николай Репутация: 24 |
1/6? Мне кажется, что векторная сумма всех радиусов должна быть равна высоте..
Добавлено через 7 мин. Или не должна.. Сообщение отредактировано: Unconnected - 13.10.2010 20:30 -------------------- "Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
|
мисс_граффити |
13.10.2010 21:10
Сообщение
#3
|
просто человек Группа: Модераторы Сообщений: 3 641 Пол: Женский Реальное имя: Юлия Репутация: 55 |
Unconnected, к сожалению, не знаю правильный ответ...
Пока вот есть идея, что в сечении (перпендикулярном основанию, т.е. в квадрате) центры окружностей должны образовывать равносторонний треугольник... т.е. два шарика кладем на дно, а один - между ними. Тогда влезают с радиусом 1/4. Но совершенно не уверена, что это - оптимально. нагуглила: Цитата Как плотнее всего уложить в пространстве одинаковые шары? В решении этой задачи достигнуты большие успехи, особенно для 24-мерного пространства. боюсь представить человека, посвятившего жизнь размещению шариков в 24х мерном пространстве... Сообщение отредактировано: мисс_граффити - 13.10.2010 21:15 -------------------- Все содержимое данного сообщения (кроме цитат) является моим личным скромным мнением и на статус истины в высшей инстанции не претендует.
На вопросы по программированию, физике, математике и т.д. в аське и личке не отвечаю. Даже "один-единственный раз" в виде исключения! |
TarasBer |
13.10.2010 21:39
Сообщение
#4
|
Злостный любитель Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Пол: Мужской Репутация: 62 |
1/4 это неоптимально.
На плоскости решение такое: короче, те да шара ровно по диагонали друг от друга В пространстве так тоже можно. Думаю, надо нарисовать сечение плоскостью центров, может, это поможет. Эскизы прикрепленных изображений -------------------- |
мисс_граффити |
13.10.2010 21:59
Сообщение
#5
|
просто человек Группа: Модераторы Сообщений: 3 641 Пол: Женский Реальное имя: Юлия Репутация: 55 |
TarasBer, согласна...
получилось у меня 1/(2*sqrt(3)) -------------------- Все содержимое данного сообщения (кроме цитат) является моим личным скромным мнением и на статус истины в высшей инстанции не претендует.
На вопросы по программированию, физике, математике и т.д. в аське и личке не отвечаю. Даже "один-единственный раз" в виде исключения! |
TarasBer |
13.10.2010 22:20
Сообщение
#6
|
Злостный любитель Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Пол: Мужской Репутация: 62 |
r=(2+(sqrt(7)+sqrt(3))/2)^-1
Это я уже для пространства. Для плоскости - (2+(sqrt(2)+sqrt(6))/2)^-1 Не, для пространства это лажа, потому что даже меньше выходит. Короче, новый ответ, я его пока не смог привести к нормальному виду, спать хочу. m0 := (sqrt(21)-1)/4 = 0.89564392373896000 m1 := m0+1 = 1.89564392373896000 m2 := sqrt(1-sqr(m0)) = 0.44477180876206621 m3 := sqrt(sqr(m1)+sqr(m2)+1) = 2.18890105931673394 m4 := sqrt(sqr(2*m2)+sqr(2)) = 2.18890105931673394 (это для проверки) m5 := m3/(m3+2)/2 = 0.26127390314558696 - ответ. m6 := (2+sqrt(2)+sqrt(6))/2)**-1 = 0.25433309503024982 - это на плоскости, для сравнения. А, всё, я просто там немного слажал пересчитал по 1 способу, вышло 1/(2+2*(sqrt(7)-sqrt(3))) - это и есть 0.2612... Сообщение отредактировано: TarasBer - 13.10.2010 23:21 -------------------- |
Lapp |
14.10.2010 4:49
Сообщение
#7
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
Ребят, я вами восхищаюсь, кроме шуток. Столько циферок... я б ниасилел.
А кто-нибудь может пояснить идею? ну, рассуждения, какие ни на есть... а? чесссссно признаюсь, меня пока нечего такого гениального не озарило.. Некоторые соображения по поводу симметрии, не более того. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
мисс_граффити |
14.10.2010 7:39
Сообщение
#8
|
просто человек Группа: Модераторы Сообщений: 3 641 Пол: Женский Реальное имя: Юлия Репутация: 55 |
TarasBer, почему? у меня на плоскости 2.89 примерно влезло...
-------------------- Все содержимое данного сообщения (кроме цитат) является моим личным скромным мнением и на статус истины в высшей инстанции не претендует.
На вопросы по программированию, физике, математике и т.д. в аське и личке не отвечаю. Даже "один-единственный раз" в виде исключения! |
Lapp |
14.10.2010 8:09
Сообщение
#9
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
TarasBer, почему? у меня на плоскости 2.89 примерно влезло... А ты кияночкой - легонечко, по краешку.. сдаюсь.. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
TarasBer |
14.10.2010 8:55
Сообщение
#10
|
Злостный любитель Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Пол: Мужской Репутация: 62 |
> у меня на плоскости 2.89 примерно влезло...
В квадрат со стороной один? r*(1+1+1/sqrt(2)+sqrt(3)/sqrt(2))=1 r*(2+(sqrt(2)+sqrt(6))/2)=1 r = (2+(sqrt(2)+sqrt(6))/2)**-1 А в пространстве мысль такая. Если в цилиндре с высотой 2 и радиусом 1 удастся расположить 3 точки так, чтобы расстояния между ними были 2R, то, обрастив эти точки мясом, получим в цилиндре высотой 2*(1+R) и радиусом (1+R) три шара радиусом R, или, после масштабирования, в цилиндре высотой и диаметром 1 три шара радиуса R/(1+R)/2 А эти три точки я решил брать так. Понятно, что одна из них должна быть на верхнем основании, и ещё одна на нижнем, иначе легко раздвинуть. Ну вот, я и брал точки так: в полярной системе координат, в которой основаниям цилиндра соответствуют +-1, одна точка ровно на высоте 0 с угловой координатой 0, другие две на высоте +-1 с угловой координатой +-икс. Составив уравнение на синусквадрат этого икса, после всяких вычислений я получил то, что получил. Почему это оптимальный вариант? Не знаю, мне так кажется, можно составить уравнение и для высоты a, и углы брать +-b, но как правило, максимум посередине. -------------------- |
Текстовая версия | 10.11.2024 9:28 |