Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум «Всё о Паскале» _ Дискуссионный Клуб _ "ИМХО" писать или нет?

Автор: Altair 28.10.2007 18:55

Собственно давно думал об этом, а теперь учитывая рекомендации в соседнем топике решил обсудить...
Стоит ли указывать при написании своего ответа в конференцию "по моему мнению"?
Вопрос не лишен смысла, с одной стороны все, что написано мной - ясное дело мое мнение, если я явно не указываю "по мнению ****, ...", с другой стороны в интернете часто указывают на то, что необходимо писать ИМХО когда вы утверждаете что-либо без приведения фактов\доказательств или ссылок на источники.

Так как-же быть?

Автор: Malice 28.10.2007 21:54

Цитата(Altair @ 28.10.2007 18:55) *

Так как-же быть?

Писать надо так, как и думаешь.. Не стоит предавать некоего тайного смысла сокращениям, тем более что после принятия всеми решения о нем будет известно только принимавшим участие в дискуссии.. Пример из жизни про "имхо"- Сколько лет примадонне ? Ты уверен и отвечаешь - она отметила свой 58-ой др с этом году. Или так - да ей уж лет под 60, по-моему.. Второй вариант - вариант с имхо, смысл тот же. Промахнуться можно было в обоих вариантах, но во втором есть небольшое право на ошибку, имхо smile.gif

Автор: мисс_граффити 29.10.2007 0:12

А я эту проблему просто решаю smile.gif

Автор: Lapp 29.10.2007 3:14

Цитата(Altair @ 28.10.2007 19:55) *
Вопрос не лишен смысла, с одной стороны все, что написано мной - ясное дело мое мнение, если я явно не указываю "по мнению ****, ...", с другой стороны в интернете часто указывают на то, что необходимо писать ИМХО когда вы утверждаете что-либо без приведения фактов\доказательств или ссылок на источники.

Вопрос, конечно, не лишен смысла.
Мой ответ: я думаю, употребление "имхо" во многих случаях нелишне.

Я думаю, что не нужно рассматривать разговоры здесь, на Форуме, как некое ограниченное подмножество, которое не выходит за рамки определенных границ (в смысле языковой коммуникативности). Не знаю, как остальные, но я стараюсь использовать максимум того, что я могу взять от языка. Соответственно, я должен соблюдать все правила - не только орфографию и грамматику, но и стилистику, а также смысловое построение. Русский язык, как известно, "велик и могуч". Когда я строю фразу, я могу, например, ввести в нее более убедительные конструкции и интонации, некий нажим на собеседника. И если я хочу оставаться корректным, я скажу потом: все это имхо. Мне кажется, чисто психологически эффект будет другим, чем если бы я сразу стал мямлить что-то нерешительно...

Но фишка в том, что речь идет не только обо мне или о, скажем, Альтаире. Никто не может расписываться за всех участников всех бесед! И если я вижу, что кто-то с явным пренебрежением к остальным мнениям, то есть даже не дав себе труда вникнуть (а может, и прочесть внимательно), вдруг начинает утверждать что-то не совсем очевидное как само собой разумеещееся - что тут странного, если я напомню ему об "имхо"? И это не есть даже просто напоминание. Это есть часть беседы. Это мой способ выразить свое сомнение в безусловной истинности сказанного. Просто такая форма - причем, довольно негрубая smile.gif.

Конечно, никто не заставляет твердить это слово (или его эквиваленты) в каждой фразе. Иногда (и это самое приемлемое, наверное) сам стиль изложения способствует правильному пониманию позиции автора. Но иной раз возникают явное подозрение, что автор едва сдерживается, чтоб не сказать "ну и дураки же вы все" ©. Хорошо все же, что сдерживается - но напомнить ему о возможности существования других точек зрения - мне кажется, нелишне - Q.E.D. smile.gif

Автор: Atos 29.10.2007 11:07

Всё правильно, во многих случаях, имхо, разумно добавлять "имхо" ;)

Автор: hardcase 30.10.2007 9:54

А мне просто аббревиатура не нравится.

Автор: Tan 31.10.2007 0:14

Я тоже считаю, что в некоторых моментах аббревиатура ИМХО или аналогичный оборот необходим. Например один из форумчан задаёт определённый вопрос. Для простоты примера допустим такой : "Сколько будет 2 * 2?" Кто - либо отвечает : "5", другой : "Ну если мои суждения верны, то 4". Реакция человека, задавшего вопрос, на такие ответы по - моему будет неопределённой. С одной стороны, 1й ответчик дал конкретный ответ, с другой стороны - 2й дал понять, что возможно он не прав, но тем не менее пользовался какой - то цепочкой суждений и дал ответ. То есть, если подытожить всё вышесказанное, то получается, что давать ответ как первый ответчик желательно в случае полной уверенности, а в остальных случаях, пользуясь какими либо оборотами указать на степень неуверенности (сейчас в голову пришла глупая идея, а что бы было, если бы на форуме рядом с формой ответа была бы шкала процентов, на которой ответчик указывал бы по его мнению процент правильности его ответа). С другой стороны, если идёт дискуссия, в которой непосредственно люди выражают свои жизненные позиции или взгляды, то указывать на своё собственное мнение будет лишним ибо оно и так понятно. И всё же немаловажный фактор - ситуация, в рамках которой человек обменивается информацией с другими людьми, ведь именно из неё следует как надо преподносить информацию. Ещё я заметил, по крайней мере среди друзей, что аббревиатурой ИМХО многие пользуются, чтобы самоутвердиться и сделать акцент на своё мнение, именно акцент а не просто дать понять "ребята, я так думаю". Вот вкратце моя позиция по этому вопросу.

Автор: andriano 9.12.2007 13:54

Цитата(Lapp @ 29.10.2007 3:14) *
Я думаю, что не нужно рассматривать разговоры здесь, на Форуме, как некое ограниченное подмножество, которое не выходит за рамки определенных границ (в смысле языковой коммуникативности). Не знаю, как остальные, но я стараюсь использовать максимум того, что я могу взять от языка. Соответственно, я должен соблюдать все правила - не только орфографию и грамматику, но и стилистику, а также смысловое построение. Русский язык, как известно, "велик и могуч". Когда я строю фразу, я могу, например, ввести в нее более убедительные конструкции и интонации, некий нажим на собеседника. И если я хочу оставаться корректным, я скажу потом: все это имхо. Мне кажется, чисто психологически эффект будет другим, чем если бы я сразу стал мямлить что-то нерешительно...
Коль скоро мы вспоминаем об орфографии и пунктуации, то мне кажется, единственно допустимым можно считать "IMHO", ни никак не "имхо" или "ИМХО". На мой же взгляд, лучше использовать какой-либо вариант вроде тех, что выделены выше жинрным шрифтом.
Цитата
Но фишка в том, что речь идет не только обо мне или о, скажем, Альтаире. Никто не может расписываться за всех участников всех бесед! И если я вижу, что кто-то с явным пренебрежением к остальным мнениям, то есть даже не дав себе труда вникнуть (а может, и прочесть внимательно), вдруг начинает утверждать что-то не совсем очевидное как само собой разумеещееся - что тут странного, если я напомню ему об "имхо"? И это не есть даже просто напоминание. Это есть часть беседы. Это мой способ выразить свое сомнение в безусловной истинности сказанного. Просто такая форма - причем, довольно негрубая smile.gif.
С этим трудно не согласиться.
Цитата

Конечно, никто не заставляет твердить это слово (или его эквиваленты) в каждой фразе. Иногда (и это самое приемлемое, наверное) сам стиль изложения способствует правильному пониманию позиции автора. Но иной раз возникают явное подозрение, что автор едва сдерживается, чтоб не сказать "ну и дураки же вы все" ©. Хорошо все же, что сдерживается - но напомнить ему о возможности существования других точек зрения - мне кажется, нелишне - Q.E.D. smile.gif
Думаю, использование подобного оборота допустимо и целесообразно, т.к. <полезные> ответы можно отнести к одной из двух категорий: "я точно знаю, что..." (вне зависимости от того, что "знающий" может и заблуждаться) и "точно не знаю, но предполагаю, что может помочь следующее...".