Разговоры про ЕГЭ, ЗНО и т.п, год 2010 Опции

[RathaR]

Эх... вот и закончилось тестирование... все таки не так страшен черт как его рисуют))) все прошло хорошо, прям дышать легче стало Сразу столько свободного времени появилось, что аж скучно становиться
Сдавал я украинский язык и литературу, математику и физику.

[Unconnected]

У вас тоже неподкупное ЕГЭ? А платные\бесплатные аудитории, где его сдают, имеются?

[RathaR]

У вас тоже неподкупное ЕГЭ? А платные\бесплатные аудитории, где его сдают, имеются?

Не, у нас всё кристально(покрайней мере мне так кажется) В плане коррупции ничего плохого сказать не могу... телефоны отбираются, шпаргалки пеленгуются, работы анулируються... например на двух сессиях по математике было аннулировано 284+286=570 работ, из примерно 220 тысяч. Я кстати на днях видел сюжет по ящику, кажется по Первому каналу, мол в Москве вместо абитуриентов другие люди ЕГЭ сдавали, то для меня это в вышей степени странно... толку то от этого... проходной бал не так высок если поступать на контракт...
Сам я сдал украинский - 175/200( больше и не претендую), математика 200, физику еще не знаю.. но думаю от 198 до 200, в зависимости от того как остальные сдадут, у меня 49/53 заданий правильно(говорят задания были сложные... но мне так не кажется, в самом елементарном наглупил )

Сообщение отредактировано: RathaR - 25.06.2010 0:32

[Unconnected]

В плане коррупции ничего плохого сказать не могу... телефоны отбираются, шпаргалки пеленгуются, работы анулируються...

У нас, чисто теоретически, должно быть наоборот: шпаргалки - отбираются, телефоны - пеленгуются, штраф в 40к - выписывается и работа аннулируется. Но ничем этим похвастаться не могу (у нас в городе прецедентов не было, и это главный показатель), и даже очень наоборот..

толку то от этого... проходной бал не так высок если поступать на контракт...

Ха! Мой друг занимался химией и биологией с репетитором 4 года, угрохал кучу денег, но и знаний получил соответственно, побеждал в олимпиадах и т.п. И что бы вы думали, написал на 10-20 баллов хуже "золотых деревьев"..

математика 200

Ого. У нас система 100-балльная, и чтобы кто-то набрал хотя бы 90... В лучшем случае это один человек на школу, и этот лучший случай очень, очень редок. Ибо последние задания С4,С5, С6 учителя в школах даже не затрагивают - знают, что без толку. Я однажды спросил на пробном ЕГЭ - а для кого они, мы же не проходили такое? Мне ответили, что ученик должен на основе знаний, полученных в школе, вывести решение))

[RathaR]

В лучшем случае это один человек на школу, и этот лучший случай очень, очень редок.

Даже если один на две школы, пусть в средней школе по 60-70 абитуриентов, выходит 1 на 120-140 человек, тоесть примерно 0,7% - и это очень мнооого У нас на максимальный бал математику сдало - 186+260 человек (две сессии) что соответственно становит 0,2% и 0,23% от числа абитуриентов. Даже эта цыфра гигантская, ибо математика была очень проста в этом году. К примеру на географии 200 балов получило 48 тел - 0,05%,на первой сессии украинского - 55 тел - 0,04% процента! В среднем, по результатам на сегодня максимальный бал получают 6-8 сотых процента....

[RathaR]

эх... на 197 физику сдал, прогнозы - не оправдались,но в общем и это не плохо

[sheka]

Сдал ЗНО. Пролетел как фанера над Парижем. Сколько учусь, а внимательность не развивается)))
Все таки понять не могу, как можно математику и физику написать не на 200.
Не знаю как ЕГЭ, но ЗНО отбирает "цвет нации" в ВУЗы...


Сообщение отредактировано: sheka - 30.06.2010 20:01

[RathaR]

Сдал ЗНО.

Фигасе ты широкопрофильный И физ-мат цикл, и история, и английский, и всё на высоком уровне, я б так не смог

Все таки понять не могу, как можно математику и физику написать не на 200. Не знаю как ЕГЭ, но ЗНО отбирает "цвет нации" в ВУЗы...

Этого я не понял

[sheka]

Фигасе ты широкопрофильный

Просто в КПИ надо Математику, Физику и Литературу,
а в КИСИ надо Математику, Литературу и на выбор Историю или Английский. удивительный момент: зачем в строительный институт История или Английский?

Этого я не понял

Как можно отбирать в ВУЗы людей, которые должны всего-то уметь решать "гипперсложные" задачи?
Допустим, что математика и физика были действительно сложными (хотя я не могу понять как 1/2+1/3 может быть тяжелым ), тогда каким образом у меня получилось так, что литература и история за 180, когда на изучение полного курса с абсолютного 0 на литературу я потратил 5 дней, а на историю 7 ???
"А ответ безумно прост, и ответ единственный" (С) : в ВУЗ может поступить кто-угодно, не зависимо от уровня знаний, т.к. я уверен, что даже меня могут взять на филолога, хоть я в этом ни бум-бум.

я б так не смог

Ты думаешь? Ты себя реально не дооцениваешь!!! Мое мнение таково, что 150 страниц литературы и 200 истории могут сделать даже из неуча, т.е. меня (на половине этих пар я не был и 2 раза обложку книжки видел за весь курс школы) "знающего" человека.

[RathaR]

Просто в КПИ надо Математику, Физику и Литературу,

Тоже целюсь в КПИ

на изучение полного курса с абсолютного 0 на литературу я потратил 5 дней, а на историю 7 ???

У меня на литературу ушло пара месяцев систематического чтения произведений, а на украинский язык я потратил 20 часов( сутки минус 4 часа на сон, верьте или нет, но это правда, в школе никогда нормально не учил украинский ), поэтому 40/51 правильных ответа по языку я считаю чудом, или скрытыми возможностями своего мозга кстати что на литературе что на украинском у меня ошибки - 22%, тоесть трудозатраты - несопоставимы...

Допустим, что математика и физика были действительно сложными (хотя я не могу понять как 1/2+1/3 может быть тяжелым

Честно - я тебя не понимаю... Насчет математики, да - тесты были относительно просты, НО все таки у каждого свой уровень... мне на то чтобы это понять понадобился целый год. Когда я кому то пытаюсь объяснить задачу, которую он упорно не понимает, и при этом говорю что она простая - я не прав, уже хотя бы потому что этот человек её не понимает, и для него она сложная... Ты говоришь что тесты были ужасно просты, но сам ведь написал не на максимальный бал "Многие вещи по прошествии времени кажутся нам простыми".
А насчет физики даже не знаю... опять таки ДА, для МЕНЯ тесты были ОТНОСИТЕЛЬНО просты, наглупил я в 2 тестовых заданиях и одной задаче, причем наглупил колоссально(красный свет обладает самой маленькой длинной волны ), а задачу честно - решил не правильно(задача про конденсатор, ответ у меня вышел 2,25, правильный - 2,56), НО по тетрадям своих однокласников я увидел что для 90% тесты были СЛОЖНЫМИ.
Мне с моей колокольни это было тяжело понять, но я понял...

"А ответ безумно прост, и ответ единственный" (С) : в ВУЗ может поступить кто-угодно, не зависимо от уровня знаний, т.к. я уверен, что даже меня могут взять на филолога, хоть я в этом ни бум-бум.

С этим я не соглашусь... ЗНО - хорошая штука. По поводу филологии, тоже не согласен. Просто ты можешь быстро обучаться, воспринимать, анализировать, делать выводы самостоятельно, поэтому если отнестись к чему то серьезно то за пару месяцев можешь выучить предмет досконально. Однако я не могу тоже самое сказать "кому угодно"

Ты думаешь? Ты себя реально не дооцениваешь!!!

Я в этом году понял что реально переоцениваю себя Произошло это на областной олимпиаде по информатике, больше я таких ошибок не допущу. И еще, я не считаю что вот так просто сделать из неуча знающего, ведь знающий получиться только тогда когда человек начнет полностью понимать все механизмы, и всю суть изучаемого предмета., на это нужно время и упорство, а если человек смог как то добиться этого в короткие сроки, то у него есть способности...

Мое мнение таково, что 150 страниц литературы и 200 истории могут сделать даже из неуча, т.е. меня (на половине этих пар я не был и 2 раза обложку книжки видел за весь курс школы) "знающего" человека.

Из ТЕБЯ, но не из кого-либо. Учиться тоже нужно уметь, и умеют - не все. Твой результат говорит о том, что ты умеешь, или, не люблю когда так говорят - "схватываешь на лету"

Сообщение отредактировано: RathaR - 30.06.2010 21:32

[sheka]

Вижу я тебя задел "за живое", извини если обидел , совершенно этого не хотел..

На счет литературы и языка - могу сказать одно: неправильная подготовка. У меня друг ходил к Репетитору (великому репетитору - он проверял сочинения на ЗНО), так вот, я взял у него книжку по литературе и прочитал за 3 дня (по 5-10 страниц в час - чтобы лучше запомнить ). в ней были ответы на большинство вопросов ЗНО.
Т.е. в ней обращалось внимание на главное.

У меня на литературу ушло пара месяцев систематического чтения произведений

Заметь, Ваня, что в ЗНО совершенно не было вопросов по содержанию сочинений, т.е. их читать было не надо! Кстати, друг, с его "правильной подготовкой" написал ЗНО под 200. Еще 2 дня я потратил на решение тестов с той целью, чтобы узнать их направленность, на что они ориентированы.Историю же я просто купил книжку и тоже очень медленно читал))), но так как я не знал на что будут направлены вопросы тестов - написал ее намного хуже.

Ты говоришь что тесты были ужасно просты, но сам ведь написал не на максимальный бал

Да, да и еще раз да! Они были на внимательность!!!

причем наглупил колоссально(красный свет обладает самой маленькой длинной волны )

Маленькое предисловие: Мое мнение таково, что глупый и умный - это не антонимы. Умный - человек который очень много знает. Глупый - человек, который просто не может чего-то понять.
Вот здесь ты ошибаешься. Ты не наглупил. Ты не знал. Или во всяком случае просто не помнил длину волны красного и синего цвета.

ЗНО - хорошая штука

А вот здесь я полностью согласен, ведь она поможет хоть как-то поступить тем, у кого нет денег на взятки. Хотя какое оно "Независимое", если в этом году ввели аттестат, который очень уж зависит от школы. И еще хотят ввести собеседование - коррупция на лицо.

понял что реально переоцениваю себя Произошло это на областной олимпиаде по информатике

Нет, нет и еще раз нет))) Ты элементарно не знал как решать те или иные задачи. Да, не спорю, самообучение - вещь хорошая, но если тебе еще и кто нибудь расскажет, даст направление куда рыть - это уже совершенно другое дело. А большинство людей, которые занимают места - это люди, которые знают все типы задач и главное МЕТОДЫ их решения (мало какой учитель их знает и ссылается на то, что "оно нам не надо" или подобное). Так что не надо себя в этом упрекать.

И еще, я не считаю что вот так просто сделать из неуча знающего, ведь знающий получиться только тогда когда человек начнет полностью понимать все механизмы, и всю суть изучаемого предмета., на это нужно время и упорство, а если человек смог как то добиться этого в короткие сроки, то у него есть способности...

Опять же Знающий - Понимающий человек. Знать это одно, понимать - другое.

Учиться тоже нужно уметь, и умеют - не все.

Руками и ногами ЗА!!! Вот именно для этого мы ходили в школу 10 лет. Научиться учиться - самое главное.

не люблю когда так говорят - "схватываешь на лету"

я тоже)

Добавлено через 11 мин.
Да, совершенно забыл обратить внимание на последнюю строчку предыдущего поста: там слово знающий в кавычках стоит))

Сообщение отредактировано: sheka - 30.06.2010 23:14

[RathaR]

На счет литературы и языка - могу сказать одно: неправильная подготовка.

Это да, но у меня(собственно плюс 27 человек одноклассников) случай частный. Что такое школьная программа по украинскому языку и литературе, наш 11 Б класс не знал)) Дело в том что у нас преподавательница классная тетка, но ужасно болтливая нет - УЖАСАЮЩЕ Если не хочется урока, достаточно задать ей любой вопрос не по теме, и понеслась... любимые темы: её внук, её домашние животные, и наше министерство образования Так что при подготовке к ЗНО мы были полностью вверены в свои руки, и в руки репетиторов...

в ней были ответы на большинство вопросов ЗНО.

Я не смотрел откуда были вопросы по литературе, но на матиматике все вопросы взяты из Бевза, и чучуть из Нэлина. Бевза - ниразу не открывал, учимся исключительно по Нэлину. Как следствие - все задачи на 2 бала уже были знакомы, или типичны. По физике тоже самое...если бы не тот дурацкий конденсатор

Т.е. в ней обращалось внимание на главное. Заметь, Ваня, что в ЗНО совершенно не было вопросов по содержанию сочинений, т.е. их читать было не надо!

Есть у меня одна болезнь, правде я ей еще названия не придумал, но страдаю колоссально. Если за что то берусь то берусь исключительно комплексно и всеохватывающе и всесторонне... украинский я учить начал с алфавита))) Если взялся за что-то то должен знать это до винтика... в общем логика простая - беру программу зно(отот список что надо знать и уметь), и по пунктам все изучаю пока не дойду до конца...

Да, да и еще раз да! Они были на внимательность!!!

С этим конечно не поспоришь... Сам думал где ж тут загвоздка, если написал все за 70 минут, еще 30 - проверял, в итоге вышел в числе первых...

Маленькое предисловие: Мое мнение таково, что глупый и умный - это не антонимы. Умный - человек который очень много знает. Глупый - человек, который просто не может чего-то понять.

Моя версия, только на три типа: Умный - знает все. Глупый - не знает ничего. Мыслящий - умеет пользоваться тем что знает.
И каждый мозг это смесь Ума - то есть знаний, Мысли - то есть умений, дурости - то есть потенциала к развитию Ума

Вот здесь ты ошибаешься. Ты не наглупил. Ты не знал. Или во всяком случае просто не помнил длину волны красного и синего цвета.

Во мне жила твердая уверенность что у красного самая маленькая длинна волны, причем если бы мне в тот момент кто-то возразил я бы с ним даже спорить не стал, так был уверен

ввели аттестат, который очень уж зависит от школы.

А сколько у тебя средний бал атестата? у меня 11,3 т.е. 193,5 показали бы мне его в начале года - не поверил бы Учителя тоже сильно идут нам на встерчу

Нет, нет и еще раз нет))) Ты элементарно не знал как решать те или иные задачи. Да, не спорю, самообучение - вещь хорошая, но если тебе еще и кто нибудь расскажет, даст направление куда рыть - это уже совершенно другое дело. А большинство людей, которые занимают места - это люди, которые знают все типы задач и главное МЕТОДЫ их решения

Я бы возразил, если бы ты не угадал по поводу самообучения Готовлюсь исключительно сам, так что на этот раз - не чем крыть...

Опять же Знающий - Понимающий человек. Знать это одно, понимать - другое.

обоими руками за

Сообщение отредактировано: RathaR - 30.06.2010 23:55

[sheka]

достаточно задать ей любой вопрос не по теме, и понеслась

Аналогично))) Началось все с того, что в 9м классе у меня было 2 одноклассника: один был за то, что в СССР жилось хорошо, а другая - националистка за УПА. И тут у меня вырвался вопрос учителю: "Вы за УПА или против?". Полупара была сорвана. Потом этот же метод срыва уроков был проведен на всех учителях. И пошло поехало...

Есть у меня одна болезнь

Хаха. я тоже ей болел, но лень быстро вылечила. Думал сделать как ты, но после прочитки одной книги я вспомнил о литературе только после выпускного..

С этим конечно не поспоришь... Сам думал где ж тут загвоздка, если написал все за 70 минут, еще 30 - проверял, в итоге вышел в числе первых...

А говоришь сложные))) Наверное кому-то будет интересно о чем мы спорим, так вот об этом  VidpMat2010_II.pdf ( 331 килобайт ) Кол-во скачиваний: 887
(не смог найти само задание, а сдесь с ответами). А если учесть, что на первые 25 вариантов еще и ответы предлагались, то . А вот и физика  VidpFiz2010.pdf ( 557.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 858
.

А сколько у тебя средний бал атестата?

10.5 = 185.7 ближе к худшим по классу )))

Сообщение отредактировано: sheka - 1.07.2010 1:04

[Lapp]

С большим интересом читаю. Пожалуйста, продолжайте )).
Тоже не понял:

как можно математику и физику написать не на 200

- здесь нет ошибки?


Добавлено через 4 мин.
Забыл, еще вопрос: можно в двух словах пояснить систему и расщифровать сокращения?

[RathaR]

Забыл, еще вопрос: можно в двух словах пояснить систему и расщифровать сокращения?

Какие сокращения? Систему проведения ЗНО?

Добавлено через 2 мин.

10.5 = 185.7 ближе к худшим по классу )))

Фигасе, крутой класс У меня вышел лучший по школе

Сообщение отредактировано: RathaR - 1.07.2010 2:16

[Lapp]

Какие сокращения?

ЗНО, КПИ, ...
о некоторых я догадываюсь (Киевский Педагогический?), но все же..

Систему проведения ЗНО?

Всю систему. Что такое ЗНО? на что влияет? как проводится?

[sheka]

- здесь нет ошибки?

Нет, нету. Посмотрите задания (я их прикрепил) - поймете. Я не знаю почему, но ЗНО я определенно провалил. У меня большая часть одноклассников написала математику и физику лучше чем я (впрочем как и аттестат). При чем у одного физика 200.

причем наглупил колоссально(красный свет обладает самой маленькой длинной волны )

я вспомнил почему на эту задачу ответил правильно: на городе по физике на практическом туре была задача про интерференцию на диске, и я тогда половину времени вспоминал у кого длина больше - у красного или у зеленого света



Добавлено через 2 мин.
КПИ - Киевский политехнический институт
ЗНО - Зовнішнє незалежне оцінювання (Внешнее независимое оценивание - типа русского ЕГЭ)

[RathaR]

ЗНО, КПИ, ...
о некоторых я догадываюсь (Киевский Педагогический?), но все же..

Зовнsшне Незалежне Оцінювання(Внешнее Независимое Тестирование), НТУУ"КПИ" - Национальный Технический Университет Украины "Києвский политехнический Институт" - название в кавычках-историческое, поетому его тоже решили оставить Самый большой технический вуз Украины

Всю систему. Что такое ЗНО? на что влияет? как проводится?

Влияет поступишь ты в вуз, или в Вооруженные Силы Украины
Полный аналог ЕГЭ, только кажеться появился он у нас на пару лет раньше, еще в 2006 помойму... Даж на вики пишут про него

Добавлено через 2 мин.
Блин я немогу
Чего пишут на википедии:

Полемика вокруг ВНО

Доводы в пользу ВНО

объективность
отсутствие коррупции
ссылка на мировой опыт

Доводы против ВНО

корпуция так и осталась

Сообщение отредактировано: RathaR - 1.07.2010 2:38

[Lapp]

Влияет поступишь ты в вуз, или в Вооруженные Силы Украины

То есть это полная замена вступительных? их нет совсем?

[sheka]

КИСИ - Киевский инженерно-строительный институт, сейчас КНУБА -Киевский национальный университет строительства и архитектуры.
УПА - Украинская повстанческая армия

Фигасе, крутой класс У меня вышел лучший по школе

Спасибо) У нас, вроде по школе максимальный 11.0[quote] кстати, я еще встретил двух знакомых - толковые ребята - с золотыми медалями, так у одного из них был средний балл тоже 11.3. RathaR, у тебя случайно ее нет?