Зарплата и работа, Голосование о приоритетах при выборе прфессии Опции

[andriano]

В процессе реконструкции.

Сообщение отредактировано: andriano - 16.02.2008 20:57

[andriano]

Навеяно соседним опросом.

[Altair]

Плохо опрос поставлен, т.к. исход его заранее предсказуем.
Здесь представлены варианты ответа в порядке крайние - средние - крайние.
(разумеется никто не хочет быть нищим (1) или явно быть преступником (7))
Разумеется при большой выборке будет преобладать вариант

Профессия должна приносить удовольствие и обеспечивать уровень жизни не ниже среднего.

и

Хочу зарабатывать как можно больше.

И к тому-же аудитория слишком однообразна - большинство ответивших будут студенты, адекватного ответа на данный вопрос которые скорее всего не имеют и в большинстве случаев не пробовавшие еще работать.

[andriano]

Плохо опрос поставлен, т.к. исход его заранее предсказуем.

Первая ошибка: из второго совершенно не следует первое.
А плохо или хорошо составлен вопрос зависит от того, какие цели он преследует.
В данном случае результаты опроса вполне адекватны поставленной цели - служить наглядной иллюстрацией для спора в соседней теме.

И к тому-же аудитория слишком однообразна - большинство ответивших будут студенты, адекватного ответа на данный вопрос которые скорее всего не имеют и в большинстве случаев не пробовавшие еще работать.

Вторая ошибка: сеть обезличивает. И у многих пользователей создается иллюзия, что отвечающий тебе оппонент примерно соответствует тебе как по возрасту, так и по социальному положению.

[Чужак]

Поставил "+" Альтаиру за
нетекстуальную форму аргументации (график).
Молодой технократ, как и я!
Словопрение гуманитариев надоедает, однозначно!

Первая ошибка: из второго совершенно не следует первое.
А плохо или хорошо составлен вопрос зависит от того, какие цели он преследует.
В данном случае результаты опроса вполне адекватны поставленной цели - служить наглядной иллюстрацией для спора в соседней теме.Вторая ошибка: сеть обезличивает. И у многих пользователей создается иллюзия, что отвечающий тебе оппонент примерно соответствует тебе как по возрасту, так и по социальному положению.

Т.е. цели опроса заранее предвзяты?
Ну или не объктивны?

[Michael_Rybak]

Словопрение гуманитариев надоедает, однозначно!

А пресность технократии тебе не надоедает случайно? Давай без оффтопа.

[andriano]

Т.е. цели опроса заранее предвзяты?
Ну или не объктивны?

Цели не могут быть предвзяты или необъективны. Таковыми могут быть выводы.
Могут быть также формулировки, подталкивающие к предвзятым выводам.
Только вывод Altair'а несколько однобок: на самом деле опрос не одномерен, а двухмерен. По одному измерению, как правильно отметил Altair, идет некоторая количественная характеристика, выражающая баланс между работой и зарплатой. А по другому - два отношения к работе: как к тому, что лучше всего минимизировать, либо к тому, что способно приносить удовольствие.
И что самое интересное, 100% опрошенных разделяют вторую точку зрения. Собственно, именно ради подобного вывода я и затевал опрос (гауссова часть как раз неинтересна), удивлен лишь, что результат превзошел ожидания.

Сообщение отредактировано: andriano - 20.02.2008 19:17

[Айра]

100% опрошенных разделяют вторую точку зрения

хм.. я когда голосовала думала именно так, как описал Altair.. Про минимизацию мне не то что в голову не пришло, так я и фразу эту не сразу поняла Так что уже 100%-1

Вторая ошибка: сеть обезличивает. И у многих пользователей создается иллюзия, что отвечающий тебе оппонент примерно соответствует тебе как по возрасту, так и по социальному положению.

Andriano, никакой иллюзии нет, потому что большая часть пользователей этого форума - это именно студенты..

[andriano]

хм.. я когда голосовала думала именно так, как описал Altair.. Про минимизацию мне не то что в голову не пришло, так я и фразу эту не сразу поняла Так что уже 100%-1

Что-то слишком путано.
С Altair'ом мы не сошлись не в выборе ответа, а в определении цели опроса. В ответе же, если, конечно, он проголосовал, сошлись.
Поэтому твои выкладки с вычитанием целых чисел из процентов выглядят немного странно.

Andriano, никакой иллюзии нет, потому что большая часть пользователей этого форума - это именно студенты..

Хорошо. А можно мне остаться при своем мнении? ;)

[Айра]

Поэтому твои выкладки с вычитанием целых чисел из процентов выглядят немного странно.

не все в этой жизни подчиняется строгим формулировкам, правилам и логике..

Хорошо. А можно мне остаться при своем мнении? ;)

Конечно, это твое право)) Так же как и у всех.. и порой переубедить кого-то очень сложно, а то и невозможно.. А стоит ли?..

[Чужак]

Всё-ИМХО.
В "соседней теме" речь, между прочим, шла о скучной работе за немалые деньги либо
о творчестве и самовыражении за меньшие. И даже "стать богатым и неработать никогда". Сюда
же автор режил нагнать "вихрей враждебных":человек загоняется в рогатку из двух крайних
вариантов: быть нищим либо богатым за счет преступления. Далее милосердно
предлагаются "средние" варианты. И большая часть на тему самовыражения.
Т.е.идет управляемый опрос (типа как "управляемаемая демократия" Путина) вроде
и новые свободные голоса добавляются, а все идет игра в одни в ворота-вторых то нет.
И формулировки кстати предвзяты.
Главное - заниматься любимым делом, благосостояние не имеет для меня значения.
Если ты занимаешься любимым делом и достиг в нем совершенства, деньги будут.
Профессия должна приносить удовольствие и обеспечивать уровень жизни не ниже среднего.
Напоминают варианты одного итого же, только разными словами.
"Деньги-это главное" не тянут за собой преступление. Или Билл Гейтс преступник?
Потому хоть и не считаю, что "деньги-единственно-главное"
решил смоделировать альтернативный опрос
на эту тему. И столь же предвзятый, как зеркальный
антипод данного.
Для начала нейтральная тема для форума программистов:
"Отношение к физическому труду". Для начала вообще,
затем конкретно-отношение к зарабатыванию денег тяжелым
физическим трудом, к примеру шахтерским.(Я живу в шахтерском
регионе, Донбасс, Кузбасс-тут многие работают в шахтах).
Теперь формулировки.
"Я зарабытываю на жизнь тяжелым физическим трудом.
Работаю 10 часов в день и прихожу домой совершенно разбитым,
и валюсь спать".

"Иногда подрабатываю и физическим трудом. Но стараюсь больше
зарабатывать головой".

"Я нормально отношусь к физическому труду.Уважаю шахтеров.
Мужественные, сильные люди.
Но моя специальность другая-я программист".

"Ну, я умею гвозди забивать.Но у меня высокий интеллект,
и я считаю, что человек с высоким интеллектом не должен опускаться
до мордования с отбойным молотком и чистки сортиров. Потому я программист."

"Я-человек алчный. Стремлюсь к деньгам.Работать в бухгалтерии шахтоуправления-
или сисадмином -почему нет?-но в забой спускаться-Боже упаси."

"Не работай молотом, плугом и лопатой, кто владеет золотом (долларом/рублем)-
тот живет богато!"

"Когда я в своем 600-м мерине пересчитываю баксы, и гляжу, как
эти чумазые черти вылазят из забоя, они орут мне:"Нувориш распальцованный!",а я просто
конкретный пацан и понимаю суть этой жизни-лучне быть ВЕРХОМ НА КОНЕ, ЧЕМ КОНЕМ".

"Другой вариант" (обязательный пункт для КОРРЕКТНОГО ОПРОСА).

Кто бы за какой вариант проголосовал?
P.S. При всем цинизме некоторых вариантов этот опрос менее управляем, чем предидущий.
За цинизм-извините.
P.P.S. Поднадоедают споры с adriano-пользователем. Хочу провести совсем другой опрос-
"молодая украинская эстрада". Но заинтересует ли эта тема кого-то, кроме жителей Украины
на русскоязычном форуме, да еще у программистов?

Сообщение отредактировано: Чужак - 21.02.2008 1:06