| lord_wil |
12.01.2007 23:13
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Пол: Мужской Реальное имя: Илья Репутация: 0 |
Помогите, пожалуйста: у меня простая задача и два простых подхода, но они дают разные ответы...
Какой правильный?! --------------- Задача Дан однородный шар массой M и с радиусом R с шарообразной прорезью радиуса R/2 с центром на расстоянии R/2 от центра шара. На прямой, проходящей через центры шара и прорези, на расстоянии d от центра шара расположен маленький шарик массой m. Найти силу F взаимодействия маленького шарика и большого шара (который с прорезью). ---------------- Ну сначала находим через объемы, что масса шара до вырезания M0=8M/7, масса вырезанной части M1=M/7. 1 подход До вырезания шар взамодействовал с шариком с силой F1=8GmM/(7d^2), при этом вырезанная часть добавляла силу F2=GmM/(7 (d - R/2)^2 ). А потом ее вырезали и она перестала добавлять, поэтому F=F1-F2=(GmM/7)( 8/d^2 - 1/(d - R/2 )^2 ) 2 подход Пусть x - координата ц.м. шара после вырезания, тогда 0 = [ (M/7)*(R/2)+Mx ] / [ 8M/7 ], отсюда x=-R/14 Поэтому F = GmM/( d + |x|)^2=GmM/( d + R/14 )^2 -------------- Заранее спасибо.. |
![]() ![]() |
| solo |
22.01.2007 13:49
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Пол: Мужской Репутация: 0 |
Я не так искушен в понятиях, как вы заметили. "Пространство", "материя", "характеристика", "свойство"... Вам надо сделать ФАК по понятиям к разделу физика. Ей богу, никогда не придавал значения таким фундаментальным тонкостям, толкуя их как самому понятнее. Может именно из-за этого в голове кавардак
|
| hiv |
22.01.2007 16:37
Сообщение
#3
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Пол: Мужской Реальное имя: Михаил Репутация: 11 |
Ей богу, никогда не придавал значения таким фундаментальным тонкостям, толкуя их как самому понятнее. Все дело в том, что основные понятия в науке называются аксиомами (т.е. то, что не требует доказательства) - здесь тонкая грань веры человека в незыблимость этих аксиом (в принципе в этом наука сродни религии) и в определении границ действия самих аксиом в природе. Например точка (в математическом определении) не может существовать в природе. Из-за искривления пространства, возникающего в следствии наличия масс, опровергается следствие евклидовой геометрии о непересекаемости параллельных прямых. Тогда что можно вообще считать прямой в искривленном пространсте? На этот вопрос дает ответ не столько ОТО, сколько обычная геометрическая оптика: луч света движется из начальной точки в конечную по такой траектории, которая минимизирует затраченное время.Вообще вся физика построена на принципе минимизации какого-либо действия и все ее законы выводятся из этого принципа. Вот выдержка из Википедии: Цитата Экстрема́льный при́нцип в физике — общее название для ряда фундаментальных постулатов, на которых строятся отдельные разделы современной физики. * Экстремальный принцип в классической механике носит названия принципа наименьшего действия. Он предписывает телу двигаться таким образом, чтобы величина действия оказалась минимальной (при заданных начальных и конечных условиях). В квантовой механике показывается, что принцип наименьшего действия есть математическое следствие того факта, что эволюцию системы можно записать в виде функционального интеграла. * Аналогично звучат экстремальные принципы в классической электродинамике и общей теории относительности, с той лишь поправкой, что теперь к действию частиц во внешних полях добавляется действие, описывающее изменение самих полей. В квантовой электродинамике и в квантовой гравитации эти принципы также следуют их соответствующих функциональных интегралов. * В геометрической оптике роль экстремального принципа играет принцип Ферма, который гласит, что луч света движется из начальной точки в конечную по такой траектории, которая минимизирует затраченное время. Принцип Ферма выводится из принципа Гюйгенса-Френеля, который, по сути дела, тоже есть словесное описание функционального интеграла в волновой оптике. * Термодинамика может быть также построена на основании экстремального принципа. Роль величины, для которой ищется экстремум (в данном случае — максимум) играет энтропия. Требование максимальности энтропии обосновывается в статистической физике. ЗЫ: Примеры функций действия можно посмотреть там же - в Википедии: Принцип наименьшего действия Сообщение отредактировано: hiv - 22.01.2007 16:38 -------------------- Никогда не жадничай. Свои проблемы с любовью дари людям!
|
lord_wil Задача на гравитацию 12.01.2007 23:13
Lapp
Какой правильный?!
Правильный - первый.
Втор... 13.01.2007 3:02
lord_wil
Я понятно объяснил? :)
Да, огромное СПАСИБО... 13.01.2007 21:03
Гость принцип эквивалентности инертной и гравитационной ... 14.01.2007 2:15
Lapp
принцип эквивалентности инертной и гравитационной... 15.01.2007 13:55
Гость Не раз слышал, что для науки равенство инертной и ... 16.01.2007 17:50
Lapp
Мне загадочно, в чём суть загадки? Масса она и в ... 17.01.2007 7:43
Lapp Перечитал сейчас свой последний пост и понял, что ... 17.01.2007 14:27
Гость Спасибо за внимание. Но если честно, то ничего не ... 17.01.2007 18:14
Lapp
Спасибо за внимание. Но если честно, то ничего не... 18.01.2007 3:49
Гость
если бы они не совпадали, то был бы некоторый ... 18.01.2007 13:36
Lapp
Был очень большой текст, но не могу сказать - спа... 18.01.2007 15:09
hiv Советую почитать Относительность инерции.(Эксперим... 18.01.2007 16:27
Гость Lapp! Регистрировался, пароль забыл. Буду в на... 18.01.2007 17:29
Lapp Отвечу кратко сначала, потом напишу еще.
Lapp... 19.01.2007 0:01
solo Если разрешите, то я кратко. Загадка в том, что од... 18.01.2007 18:26
Lapp 2 petrovich:
Да, это я хватил:
Напиши мне в личк... 19.01.2007 3:26
petrovich Инерция это способность тела сопротивляться измене... 19.01.2007 12:57
Lapp petrovich, я тебя перестал понимать.. Либо ты изм... 19.01.2007 13:28
petrovich Lapp! Наверно я туго соображаю. И в интернете ... 19.01.2007 17:18
solo Я так и знал, что ошибусь в понятиях...
Вопрос б... 19.01.2007 18:46
Lapp petrovich, спасибо за регистрацию! :)
Если гр... 20.01.2007 8:11
solo
Напоминает одно из первых твоих объяснений про ш... 22.01.2007 11:54
hiv
Напоминает одно из первых твоих объяснений про ша... 22.01.2007 12:12
Lapp hiv прав (интересно бы посчитать, сколько раз я пр... 22.01.2007 13:25
Lapp
надо сделать ФАК по понятиям к разделу физика.
Ин... 22.01.2007 13:58
solo Я имел в виду банальную подмену понятий - например... 22.01.2007 18:30
Гость
сказать "материя" вместо "простран... 23.01.2007 0:22
Lapp Предыдущее сообщение - мое. Извиняюсь, забыл зало... 23.01.2007 0:24
petrovich Lapp! Спасибо. Теперь понятно о чём шла речь. ... 23.01.2007 16:16
hiv Может и они в конце концов состоят из одного элеме... 23.01.2007 17:12
Lapp
вроде бы ясно, что и должно быть совпадение масс.... 24.01.2007 3:56![]() ![]() |
|
Текстовая версия | 15.11.2025 12:59 |