IPB
ЛогинПароль:

> Компиляция правил для данного раздела

1. Заголовок темы должен быть информативным. В противном случае тема закрывается и удаляется ...
2. НЕ используйте форум для личного общения, все что не относится к обсуждению темы - на PM!
3. Одна тема - один вопрос (задача)
4. Спрашивайте и отвечайте четко и по существу!!!

> Софизмы (2x2=5), Это не просто задачи..
Zxzc
сообщение 31.05.2006 19:55
Сообщение #1


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Пол: Мужской
Реальное имя: Максим

Репутация: -  0  +


Тема перемещена из раздела Физика.
Софизмы, как чисто логические рассуждения, не имеют отношения к физике в современном ее понимании. С математической логикой, напротив, связь довольно велика: неверные логические рассуждения все равно остаются логическими smile.gif


Софизм представляет собой рассуждение, кажущееся правильным, но содержащее скрытую логическую ошибку и служащее для придания видимости истинности ложному заключению.

На самом деле с софизмами мы встречаемся очень часто. Софизм - наиболее удобный инструмент обмана. Таким образом, чтобы не попасться на уловку софиста, нужно уметь правильно рассуждать в сложившейся ситуации.
Софизмы бывают различные, но большинство их попадает под следующую классификацию:
http://www.people.nnov.ru/volkov/library/p...%F9%E5%ED%E8%E5.
Кроме всего, решение софизмов - превосходная тренировка логического мышления, даже лучше чем решение логических задач. Вообщем, давайте порешаем...

Прошу обратить внимания на способы объяснения и опровержения софизмов.
Возьмем старый софизм "Собака и Кролик". В софизме говорится, что собака, бегущая со скоростью, в два раза большей, чем скорость кролика, не сможет догнать его, т.к. за то время пока собака пробежит X м, кролик пробежит X/2 м и т.д. Таким образом, кролик всегда будет хоть немного, но впереди собаки...

1 способ. Кролик бежит со скоростью в два раза меньше собаки, значит через некоторое время она его догонит и перегонит. Ан, нет. Так объяснять не надо!
2 способ. Софист скрывает от слушателя тот факт, что движения кролика и собаки происходят непрерывно, а не дискретно. Объясняйте так.
Начнем с простого...
1.
Докажем ,что 2 * 2 = 5. Известно , 4 : 4 = 5 : 5 , следовательно , 4 * ( 1 : 1 ) = 5 * ( 1 : 1 ) . Таким образом , получили : 4 = 5 , 2 * 2 = 5
2.
Докажем , что 4 р. = 40 000 к.
Известно , что 2 р. =200 к. Возводим обе части равенства в квадрат . Получили : 4 р. = 40 000 к .
3.
Докажем, что 1=2.
a=a
a^2=a^2
a^2-a^2=a^2-a^2
a*(a-a)=(a-a)*(a+a)
a=a+a
a=2*a
1=2

Сообщение отредактировано: lapp - 1.06.2006 8:53
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
Lapp
сообщение 1.06.2006 9:13
Сообщение #2


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Zxzc @ 31.05.2006 20:55) *

2 способ. Софист скрывает от слушателя тот факт, что движения кролика и собаки происходят непрерывно, а не дискретно. Объясняйте так.

Я не согласен. Мне кажется, дискретность тут ни при чем. Приведенное рассуждение (доказательство) неверно в другом месте. В нем предлагается рассмотреть движение как сумму небольших промежутков времени, уменьшающихся по мере развития процесса. Все абсолютно верно до сих пор. Более того, сам вывод тоже верен в некотором смысле.

По сути, вывод такой: мы имеем бесконечную последовательность чисел для суммирования (бесконечный ряд). Тут пока еще все верно - но дальше делается неверный вывод: бесконечная сумма не может быть равна конечному числу!

Этот софизм известен со времен древних греков (правда, под названием "Ахиллес и черепаха"). По сути, у бедных греков не было возможности разобраться с ним - чтобы понять суть, нужно было изобрести математику бесконечно малых величин (то, что мы сейчас называем "матанализом"). Аналогично, никто из них (древних греков) не понял бы вас, если бы вы заговорили вдруг об отрицательных числах. И вот теперь судите сами, как далеко ушла математика с тех пор: отрицательные числа изучают в начальной школе, поэтому любой софизм с ними показался бы смешным, а вот матан все же знают не все, поэтому он еще способен повергать людей в ступор.. smile.gif

Что касается остальных задач - ну, извините, это не софизмы.. Это типа "найди ошибку", и все они совсем простые.. Некоторого внимания заслуживает №3, там ошибка довольно "тонкая": деление обеих частей равенства на ноль в переходе от четвертой к пятой строчке.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
Zxzc   Софизмы (2x2=5)   31.05.2006 19:55
lapp   2 способ. Софист скрывает от слушателя тот факт, ...   1.06.2006 9:13
kuzya   А можно ещё каких-нибудь интересных софизмов, а то...   1.06.2006 11:56
lapp   А почему копейки и рубли нельзя возводить в квадр...   2.06.2006 9:37
Ячсмит   Доказательство того что 1 - самое большое число. ...   1.06.2006 11:56
volvo   Вот тебе еще пример софизма: Хочешь я тебе докажу,...   1.06.2006 12:07
Zxzc   Мда, lapp, твое доказательство куда лучше моего......   1.06.2006 14:24
volvo   Zxzc, стрела стоит на месте, ибо если я разделю вр...   1.06.2006 14:37
Zxzc   то обнаружится, что таких промежутков не существу...   1.06.2006 18:19
Гость   >Доказательство того что 1 - самое большое числ...   9.06.2006 12:41
lapp   А что есть куча? Куча - несколько песчинок. Если ...   9.06.2006 12:54
Zxzc   Куча - это чисто визуальное явление. А значит зас...   10.06.2006 22:00
lord_wil   В доказательстве Ячсмита был использован метод м...   14.06.2006 14:39
lapp   В доказательстве Ячсмита был использован метод ма...   15.06.2006 12:28
Zzzz...   Я слышал о том, что 2+2=5. У меня вопрос как это м...   11.09.2007 15:20
klem4   http://www.google.ru/search?hl=ru&q=2%2B2%...0%B2+...   11.09.2007 15:33
Jupiter   Все доказательства такого рода содержат ошибку. Ко...   30.10.2007 20:36
Lapp   Я объединил тему "2+5=5, как доказать" с...   31.10.2007 3:19
Айра   И не правильно: (4-9/2)^2=|4-9/2|=9/2-4=0.5.. врод...   31.10.2007 15:04
Tan   Айра, по этому линку есть раскрытие софизма, можеш...   31.10.2007 17:38
-Сергей-   Вот вариант без извлечения корней, но с весьма инт...   27.09.2010 18:37
sheka   Кто же на 0 делит :))) Добавлено через 3 мин. :...   27.09.2010 18:46
Freedom   вот один из софизмов: (1/2)2>(1/2)3 lg(1/2)2...   10.04.2011 15:02
TarasBer   > делим обе части на lg(1/2) получаем 2>3 Д...   10.04.2011 21:16
Freedom   > делим обе части на lg(1/2) получаем 2>3 ...   10.04.2011 23:43


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 18.07.2025 14:55
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"