IPB
ЛогинПароль:

> Скорость света, (тема разделена)
danis
сообщение 14.05.2006 12:19
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Драсти! помогите мне пож-ста разобраться в одной теор. задачке...

знач, так: Если машина будет двигаться со скоростью света, и если она включит свет, то что произойдет со светом?

заранее спасиба![color=#3333FF] smile.gif
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
Lapp
сообщение 25.05.2006 3:35
Сообщение #2


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Bokul @ 24.05.2006 8:53) *

Стержень сожмется до размерав мениших отверстия, так как он был направлен параллельно скорости,
но когда ему придадут ище одну скорость в направлении плоскости, пускай и не значительную,
его результирующая скорость перестанет быть направленой в одну сторону что й стержень, а значит
и сожмется он по-другому...

good.gif
Не останавливайся на полпути. Сделай полноценное решение.
Цитата(Dr.Bugy @ 24.05.2006 20:07) *

Я вроде понял скорость здесь это напрваление движения. Да?
Провёл практический эксперимент smile.gif, просто как-то спантанно решил произвести его,, через закреплённный (скотчем на секритере) лист бумаги с прорезанным отверстием пропустил карандаш длинной чуть большей, чем отверстие.
Результат: Лист бумаги был разорван.
Наверно результатами опыта ничего не подтверждают (или я не смог сделать должных выводов)но всёже lapp можеш сказать на правильном ли я пути или я вообще какой-то бред сейчас нёс ?

Dr.Bugy, скорость - это вектор, то есть математический объект, имеющий и величину, и направление. Да, я имею в виду скорость объекта, который находится под наблюдением. Его сжатие происходит только в одном направлении, и это направление совпадает с направлением вектора его скорости.
Если нужна какая-то помощь по самому понятию вектора - дай мне знать. По умолчанию я полагаю, что это концепция известна.
Эксперимент твой в целом верный, но он не мог дать разумного результата, поскольку эффект сжатия становится ощутим и различим только при очень больших скоростях. Я приводил выше формулу для Лоренцева сокращения. Давай попробуем вычислить скорость, при которой сокращение станет равным, ну, скажем одной тысячной доле размера (то есть 0,1%).


(l0 - l)/l0 = (l0 - l0*Sqrt(1-V^2/c^2))/l0 = 1 - Sqrt(1-V^2/c^2)
Приравниваем это к нашей желаемой величине сокращения:
0.001 = 1 - Sqrt(1-V^2/c^2)
0.999 = Sqrt(1-V^2/c^2)
0.999^2 = 1 - V^2/c^2
Округляем 0.001999 до 0.002
0.002 = V^2/c^2
Берем Sqrt(0.002) приблизительно равным 0.045
V = 0.045c
Скорость света с=300000 км/с .
V=0.045c=13500 км/с

Как видишь, для того, чтобы метровый стержень сжался на миллиметр, он должен двигаться со скоростью тринадцать с половиной тысяч км/с. Для сравнения, нынешние ракеты разгоняются до скоростей порядка 10 км/с, то есть примерно в тысячу раз меньших. Если подставить эту скорость в формулу, то получим сокращение примерно 5*10^-10 (или 0.00000005%).

В твоем эсперименте скорости вряд ли превышали десятки метров (не километров!) в секунду.. Поэтому он заранее был обречен на провал - независимо от правильного ответа на задачу...

P.S.
В ходе написания этого сообщения я заметил и исправил ошибку в формуле для Лоренцева сокращения (в сообщении №6 выше) - там было деление вместо умножения. Обидно, но я не могу гарантирвать отсутствие ошибок (особенно в моей любимой арифметике smile.gif ), так что прошу всех, кто читает, обращать внимание и при случае сообщать мне об ошибках или неточностях. Прошу меня понять - времени на тщательную проверку не хватает, а многие мессаджи пишутся далеко за полночь..


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
danis   Скорость света   14.05.2006 12:19
volvo   Во-первых, не надо задавать вопросы в чужие темы.....   14.05.2006 12:35
danis   нет, не знаю...и потом, это можно объяснить и без ...   14.05.2006 15:41
volvo   Читай: Как надо складывать скорости   14.05.2006 15:59
lapp   Если машина будет двигаться со скоростью света, и...   15.05.2006 9:53
lapp   Раз автор темы молчит и ничего не спрашивает - вид...   19.05.2006 1:24
Bokul   Ну если такой вопрос поставлен, то скорее всего н...   19.05.2006 4:04
lapp   Ну если такой вопрос поставлен, то скорее всего н...   19.05.2006 4:21
Dr.Bugy   С точки зрения Бэтмена дырка уменьшится, а с точки...   21.05.2006 0:59
lapp   С точки зрения Бэтмена дырка уменьшится, а с точк...   21.05.2006 8:43
Dr.Bugy   2lapp Не совсем понял, ведь если: На самом деле ...   21.05.2006 15:45
lapp   На самом деле скорость птици неизменна, она как...   22.05.2006 5:09
Bokul   Можеш посоветовать? :rolleyes: Только не слишком...   22.05.2006 7:43
lapp   Только не слишком сильного уровня, без высшей мат...   22.05.2006 10:37
Dr.Bugy   Отговорка затем, что просто слишком много иформац...   22.05.2006 17:41
lapp   Инетерес есть, ни могли сказать,пожалуйста, что т...   23.05.2006 12:26
Dr.Bugy   2lapp Мне это очень интерсно, ведь, ещё год (да ч...   23.05.2006 17:03
lapp   оказалась довольно увлекательна! :) Это не п...   24.05.2006 7:14
Bokul   Новая идея: Стержень сожмется до размерав мениших...   24.05.2006 7:53
Dr.Bugy   перпендикулярно его скорости Я вроде понял скорост...   24.05.2006 19:07
Bokul   Суть в том чтобы карандаш двигался со скоростью ...   24.05.2006 23:00
lapp   Стержень сожмется до размерав мениших отверстия, ...   25.05.2006 3:35
Bokul   Любую скорость можно спроектировать на оси, можно...   25.05.2006 4:38
lapp   Любую скорость можно спроектировать на оси, можно...   25.05.2006 5:12
lapp   > Или можно скорость проектировать на оси, ...   25.05.2006 5:33
Bokul   Не понял: аналогично или противоположно? :blink:   25.05.2006 5:39
lapp   Не понял: аналогично или противоположно? :blink: ...   25.05.2006 5:41
Bokul   А это не даст тот же самый эффект, что й при прое...   25.05.2006 5:48
lapp   А это не даст тот же самый эффект, что й при прое...   25.05.2006 6:03
zZz   вот... при даже незначительном изменении измен...   25.05.2006 11:14
lapp   при даже незначительном изменении изменении угла ...   25.05.2006 13:01
zZz   а так?: стержень будет сжиматься в линию 13 ил...   25.05.2006 14:24
lapp   Чем не доказательство? однако интересно послуша...   25.05.2006 14:50
zZz   он сжиматься будет в зависимости от направлен...   25.05.2006 15:06
lapp   так, надеюсь, лучше? Да, так лучше :). В объясн...   26.05.2006 1:59
Dr.Bugy   Блин, мозги раком встают пол дня варил так ничего ...   26.05.2006 1:55
Bokul   А и за чего вообще проходит сжатия и как быстро?   26.05.2006 2:47
lapp   А из-за чего вообще проходит сжатие и как быстро?...   26.05.2006 6:21
zZz   к вопросу о течении времени: две ракеты движутся...   26.05.2006 12:30
lapp   последовательность моих действий: для начала опред...   31.05.2006 4:32
zZz   насчет векторов, я хотел сказать ведь если ракета ...   31.05.2006 8:12


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 8.08.2025 11:55
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"