IPB
ЛогинПароль:

> Бег по кругу
Unconnected
сообщение 29.09.2010 14:25
Сообщение #1


mea culpa
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 372
Пол: Мужской
Реальное имя: Николай

Репутация: -  24  +


Привет всем.)

Столкнулся недавно с интересной задачей (из ЕГЭ какого-то года вроде), звучит примерно так:

Человек ходит (бегает) по окружности радиусом 10 м со скоростью 30 м/c (супермен какой то))). Вопрос: под каким углом к поверхности он должен быть, чтобы сохранять равновесие?

Во-первых, какой тут характер движения, центробежный разве? По идее, на человека действует центростремительная сила, которая, собсно, и будет выталкивать человека за круг. И скомпенсировать это надо путем перемещения центра массы, чтобы F=mg компенсировала выталкивание. И наклоняться, конечно, надо к центру.. Вот до этого я додумался) Выталкивающая сила будет Fцентр=(mv^2)/r. Только вот mg-то направлена перпендикулярно, под углом 90о, и вроде как совсем не влияет в данном случае на первую силу! И даже если спроецировать mg на oY, не понимаю, как это можно связать с первой силой..

ps: задача 3го уровня ЕГЭ (из 4х).


--------------------
"Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
sheka
сообщение 4.10.2010 23:44
Сообщение #2


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


Ааа... С детства меня преподы не любили и оценки урезали, т.к. все устно делал. lol.gif
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
Lapp
сообщение 5.10.2010 10:57
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(sheka @ 5.10.2010 0:44) *
Ааа... С детства меня преподы не любили и оценки урезали, т.к. все устно делал. lol.gif
Э, нет, ддуг додогой. Даже не тешь себя сознанием, что у тебя все правильно, а просто недосказано или что-то типа того. Со мной этот номер не пройдет. Хорошо, хочешь подробного разбора - ладно, сам напросился )).

Цитата(sheka @ 1.10.2010 19:05) *
Трение не учитывается.
Грубейшая ошибка. Я бы просто сказал тебе в этом месте на экзамене: "спасибо, молодой человек, переходите к следующему вопросу". Трение тут не только учитывается, но и играет одну из главных ролей (если не самую главную). Попробуй-ка на льду (без коньков) побегать кругами.. А то, что ты НАВЕРНОЕ хотел сказать, нормальные люди говорят так: проскальзывания нет.

Цитата
А если учитывается, то TarasBer верно заметил Следовательно, подошвы намертво соеденены с поверхностью и шарнирно с остальным телом (ось вращения).
Ага, на льду не вышло повыпендриваться - давайте теперь приклеим кроссовки к полу. Вот тебе Горилла-Клей, подставляй подошвы... так, теперь - бегай! Ах, ты уже перешел во вращающуюся СО? На карусели стоишь? Но нам-то ты чего об этом не сказал?.. Самый лучший способ запутать и собеседников (в том числе экзаменаторов, между прочим), и себя самого - это прыгать из одной СО в другую с легкостью блохи, ничего никому об этом не сообщая. Ладно, эту ошибку не буду причислять к грубым.. хватит и первой..

Цитата
Рассмотрим силы действующие на центр масс, который находится в районе копчика(человек ведь smile.gif). Таких 2: центроБЕЖНАЯ и сила тяжести.
Ага! вот оно, указание на то, что ты таки перешел в другую СО. Но это еще не доказательство этого факта. Повторяю, доказательством могут служить только слова: "Переходим в СО, связанную..." А так - кто тебя знает, что ты нам имеешь в виду..

Цитата
Раз уж на то пошло, то сила реакции опоры идет от оси вращения и никого не интересует. да.
С этим я согласен.

Цитата
Условие равновесия: сумма произведений векторов на плече = 0.
Вообще золотые слова! Но, наученный горьким опытом, я пока погожу петь дифирамбы..

Цитата
В нашем случае плече = бедра, колени, голени и копчик, поэтому выносится за скобки и.. тоже куда-то деваются.
ничего не понял. Плечо выносится, потому что оно - копчик? Что это все значит?.. blink.gif

Цитата
Остается найти силы, которые действуют перпендикулярно копчику
После несколькикратного прочтения этой фразы я понял, что имелись в виду не силы, а составляющие сил..

Цитата
. Раз их 2, то они должны быть одинаковыми по модулю и разнонаправлеными. Выражаются через Косинус и Синус угла. Отсюда находится угол.
Хорошо. Но открой мне секрет - почему ты, сказав умные слова (см. выше, "золотые слова"), сразу отказался от идеи ими воспользоваться, а стал раскладывать силы? Ведь если воплотить в жизнь сказанное тобой выше, то сразу же из треугольника находим:
tg(a) = g/(V2/R)
Ладно, это тоже можно за ошибку не считать. Хватит все той же первой )).

Ты усвой, что есть оговорки-недоговорки, а есть то, что означает нечто противоположное! По-твоему, говорить "кошка", подразумевая "собака" - это нормально?


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
Unconnected   Бег по кругу   29.09.2010 14:25
sheka   arctg(g/(v2/r)) [b]Добавлено через 3 мин. = 6,2...   29.09.2010 14:58
Unconnected   А можно подробнее, почему так? У меня наугад пол...   29.09.2010 15:01
sheka   [b]Добавлено через 11 мин. Давай сделаем задач...   29.09.2010 15:35
Unconnected   Хм. На рисунке вид сверху, да? тогда, почему g нап...   29.09.2010 15:58
volvo   Чего? Какие 18 градусов? Выдыхай! :) Бежать со...   29.09.2010 16:09
TarasBer   При этом мю ботинок об асфальт должен быть около д...   29.09.2010 16:50
Unconnected   Жутко извиняюсь, печатал на память, попутал местам...   29.09.2010 16:56
volvo   Зато угол изменится... Тогда получается как раз 18...   29.09.2010 17:04
TarasBer   > Можете объяснить, какая сила здесь компенсиру...   29.09.2010 17:22
Unconnected   Во, теперь понял, на примере тамошней задачи про...   29.09.2010 17:56
sheka   "О чем говорили большевики в 17м году" ...   29.09.2010 18:17
Lapp   "О чем говорили большевики в 17м году" (...   1.10.2010 6:32
Unconnected   Я тоже сначала думал, что это не одно и то же (т...   1.10.2010 6:40
sheka   :) Лучшая защита - это нападение: Решил прочитать...   1.10.2010 18:05
Lapp   :) Лучшая защита - это нападение: Решил прочитать...   1.10.2010 22:27
Lapp   Удалось сублимировать осадок? :blum:Осадок? )) Мак...   2.10.2010 5:01
Unconnected   Ага)) В процессе экспериментов оказалось, что пр...   2.10.2010 20:54
sheka   Вынужден не согласиться. Процитирую: А кто сказал...   2.10.2010 21:00
Unconnected   По кругу она наверное движется круголинейно...или...   2.10.2010 21:04
sheka   :lol: проэкция mg на ОХ(если она горизонтальная) =...   2.10.2010 21:08
Unconnected   Значит, это была проекция реакции опоры. Численн...   2.10.2010 21:18
Lapp   Н-да... чуть прервешься - тут тебе такого навороч...   4.10.2010 9:56
TarasBer   > Теперь нужно нарисовать картину сил. Вот: Ка...   4.10.2010 13:23
sheka   Ну дык так и есть!   4.10.2010 15:24
Lapp   Как раз в 10 посте я про это и говорил.Ну дык так ...   4.10.2010 23:17
sheka   Ааа... С детства меня преподы не любили и оценки у...   4.10.2010 23:44
Lapp   Ааа... С детства меня преподы не любили и оценки у...   5.10.2010 10:57
sheka   Буду стараться "усваивать". :)   5.10.2010 16:08


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 18.06.2024 9:58
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"