| Unconnected |
29.09.2010 14:25
Сообщение
#1
|
![]() mea culpa ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 372 Пол: Мужской Реальное имя: Николай Репутация: 24 |
Привет всем.)
Столкнулся недавно с интересной задачей (из ЕГЭ какого-то года вроде), звучит примерно так: Человек ходит (бегает) по окружности радиусом 10 м со скоростью 30 м/c (супермен какой то))). Вопрос: под каким углом к поверхности он должен быть, чтобы сохранять равновесие? Во-первых, какой тут характер движения, центробежный разве? По идее, на человека действует центростремительная сила, которая, собсно, и будет выталкивать человека за круг. И скомпенсировать это надо путем перемещения центра массы, чтобы F=mg компенсировала выталкивание. И наклоняться, конечно, надо к центру.. Вот до этого я додумался) Выталкивающая сила будет Fцентр=(mv^2)/r. Только вот mg-то направлена перпендикулярно, под углом 90о, и вроде как совсем не влияет в данном случае на первую силу! И даже если спроецировать mg на oY, не понимаю, как это можно связать с первой силой.. ps: задача 3го уровня ЕГЭ (из 4х). -------------------- "Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
|
![]() ![]() |
| sheka |
1.10.2010 18:05
Сообщение
#2
|
![]() Я. ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 809 Пол: Мужской Реальное имя: Саша Репутация: 11 |
Цитата посмотрел на твой "чертеж" и выпал в осадок.. Чего ты там такое наворочал? Решил прочитать решение с автомобилем. Зачем так замудро что-то расписывать? (риторический вопрос) Да, я понимаю, что может кому-то нравится рисовать "лишние" силы типа реакции опоры, которые совершенно не нужны. Ведь максимум где они Только Упоминаются, это в задачах в которых учитвается трение. Если серьезно: В условии данной задачи очень замечательно присутствует слово "равновесие". Трение не учитывается. А если учитывается, то TarasBer верно заметил Цитата Хорошие ботинки. Следовательно, подошвы намертво соеденены с поверхностью и шарнирно с остальным телом (ось вращения). Рассмотрим силы действующие на центр масс, который находится в районе копчика(человек ведь Удалось сублимировать осадок? Убрал компромат на неправильное объяснение Сообщение отредактировано: sheka - 4.10.2010 23:46 |
| Lapp |
2.10.2010 5:01
Сообщение
#3
|
![]() Уникум ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
Удалось сублимировать осадок? Осадок? ))Максимум, на что ты мог рассчитывать при таком подходе - пустить пыль в глаза и запудрить ей мозги )). Осадок - разве что от системы образования, что тебя взрастила.. (( Есть, правда, и положительный момент - это твоя активность, которую я уже упоминал. Короче - не падай духом, не все так плохо. Настоящие Админы юзеров в беде не бросают! (С) Lapp Итак, моя задача прилично так усложнилась.. Я имел шанс ответить первым, но подумал, что убью тему тем самым. Я радовался, когда увидел, что есть, что исправить. Потом я немного прифигел от евонного количества.. Сначала я отвечу, как нормальный вежливый японец.. )) Цитата Решил прочитать решение с автомобилем. Зачем так замудро что-то расписывать? (риторический вопрос) Да, я понимаю, что может кому-то нравится рисовать "лишние" силы типа реакции опоры, которые совершенно не нужны. Ведь максимум где они Только Упоминаются, это в задачах в которых учитвается трение. Трение в этой задаче - в том виде, как она поставлена -, безусловно, есть. Если тебе нравится перефразировать условие и решать по сути другую задачу - дело твое, но все же уведомь о том собеседников по крайней мере. Я скажу больше: именно сила трения обеспечивает в данном случае движение по кругу, являясь той самой центростремительной. Цитата В условии данной задачи очень замечательно присутствует слово "равновесие". [Я попутно отмечу одно обстоятельство, коему пренемало рад: слог моих оппонентов явно прибавляет в качестве; спасибо, Sheka!] Равновесие равновесию рознь. Бывает равновесие статическое, например, а бывает - динамическое. Пресловутый атлет - герой разбираемой киноленты - наверняка, уже после нескольких кругов пребывания в динамаческом равновесии забабахался бегать (не верьте, что он так и пробегал до конца фильма - в кино еще и не то можно нарисовать..)) и рухнул наземь в изнеможении, где и обрел равновесие статическое (в котором и пребывал на самом деле до конца съемок и получения гонорара).Иными словами, я, может, тебя, Sheka, удивлю и не обрадую, но только нет тут равновесия. По крайней мере того равновесия, о котором ты ведешь речь - статического. И нет тут скомпенсированных сил. Вот так )). Доказать? Легко. Поедем от противного: если бы оно ненароком случилось, и силы бы действительно оказались скомпенсированными, то.. (даю время подумать) ... то атлет бежал бы по идеально ровной прямой линии )). Ибо - Первыюс Законус Ньютонус! Вынужден прерваться на время, извините; продолжу сразу, как смогу. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
Unconnected Бег по кругу 29.09.2010 14:25
sheka arctg(g/(v2/r))
[b]Добавлено через 3 мин.
= 6,2... 29.09.2010 14:58
Unconnected
А можно подробнее, почему так? У меня наугад пол... 29.09.2010 15:01
sheka
[b]Добавлено через 11 мин.
Давай сделаем задач... 29.09.2010 15:35
Unconnected Хм. На рисунке вид сверху, да? тогда, почему g нап... 29.09.2010 15:58
volvo Чего? Какие 18 градусов? Выдыхай! :) Бежать со... 29.09.2010 16:09
TarasBer При этом мю ботинок об асфальт должен быть около д... 29.09.2010 16:50
Unconnected Жутко извиняюсь, печатал на память, попутал местам... 29.09.2010 16:56
volvo Зато угол изменится... Тогда получается как раз 18... 29.09.2010 17:04
TarasBer > Можете объяснить, какая сила здесь компенсиру... 29.09.2010 17:22
Unconnected
Во, теперь понял, на примере тамошней задачи про... 29.09.2010 17:56
sheka
"О чем говорили большевики в 17м году" ... 29.09.2010 18:17
Lapp "О чем говорили большевики в 17м году" (... 1.10.2010 6:32
Unconnected
Я тоже сначала думал, что это не одно и то же (т... 1.10.2010 6:40
Lapp
:) Лучшая защита - это нападение:
Решил прочитать... 1.10.2010 22:27
Unconnected
Ага)) В процессе экспериментов оказалось, что пр... 2.10.2010 20:54
sheka Вынужден не согласиться. Процитирую:
А кто сказал... 2.10.2010 21:00
Unconnected
По кругу она наверное движется круголинейно...или... 2.10.2010 21:04
sheka :lol: проэкция mg на ОХ(если она горизонтальная) =... 2.10.2010 21:08
Unconnected
Значит, это была проекция реакции опоры. Численн... 2.10.2010 21:18
Lapp Н-да... чуть прервешься - тут тебе такого навороч... 4.10.2010 9:56
TarasBer > Теперь нужно нарисовать картину сил. Вот:
Ка... 4.10.2010 13:23
sheka Ну дык так и есть! 4.10.2010 15:24
Lapp Как раз в 10 посте я про это и говорил.Ну дык так ... 4.10.2010 23:17
sheka Ааа... С детства меня преподы не любили и оценки у... 4.10.2010 23:44
Lapp Ааа... С детства меня преподы не любили и оценки у... 5.10.2010 10:57
sheka Буду стараться "усваивать". :) 5.10.2010 16:08![]() ![]() |
|
Текстовая версия | 3.11.2025 23:36 |