IPB
ЛогинПароль:

> Закон всемирного тяготения
Господи
сообщение 18.01.2010 6:57
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Справедлив ли он?
Закон всемирного тяготения.

Сообщение отредактировано: Господи - 18.01.2010 6:58


--------------------
Чудны дела мои...
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
Lapp
сообщение 21.07.2010 2:17
Сообщение #2


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(petrovich @ 20.07.2010 16:58) *
Так в чем несостоятельность?
Ну, как в чем.. )) Ты серьезно? я думал, ты шутишь ))

Это очень напоминает всем известный эпизод: вытаскивание Мюнхгаузеном самого себя (да еще и с лошадью) из болота за косичку парика smile.gif. Ты школьную математику знаешь? Ее тут достаточно. Посчитай и убедись, что эта модель нереальна. Придется предположить либо, что эти г-частицы (я буду так называть, чтоб не привлекать название "гравитоны", имеющее другой смысл) существуют сами по себе, а не производятся телами (может, производятся пространством), либо, что тела на окраине вселенной производят их больше, чем внутренние. Это так, навскидку.

И вообще - извини, но объяснять ошибки в не до конца оформленной теории - занятие крайне неблагодарное. Сегодня я проведу бессонную ночь, делая выкладки и программируя модель, а завтра ты скажешь - ну, я пошутил. И предложишь еще один сценарий (перечитав уже упомянутые правдивые истории)). Так что - либо ты даешь математическую интерпретацию, либо хотя бы ссылку на нее )).

Цитата(TarasBer @ 20.07.2010 17:40) *
Я сначала просто умное слово сказал, а потом примерно прикинул, как это может быть.
Лучше бы ты остановился на первом )) (шюютка)).

Цитата
Изначально человек находится в пункте А. Допустим, есть пункт Б на расстоянии световой минуты от пункта А. Через 1/10 минуты человек находится с вероятностью 10% в пункте Б и с вероятностью 90% в пункте А, при этом определить, где он, нельзя, то есть принцип неопределённости на него действует. Он находится и там и там одновременно, но с разной вероятностью. Вероятность нахождения в пункте Б постепенно увеличивается, доходя до 100% через минуту. Если в течение этой минуты пункт А взорвётся, то человек с вероятностью, с которой он находился в пункте А, погибает, при этом он навсегда остаётся в неоопределённом состоянии - он становится живым частично, с некоторой вероятностью. На вид он, наверное, будет полупрозрачным, такой вот неопределённый человек будет, короче, вот. Короче отклонение от темы вышло, и вообще хрень какая-то.
Согласен. Особенно с последними двумя словами.. ))

1. ты слишком упрощенно трактуешь квантовые вероятности. Вообще, не надо забывать, что это всего лишь некая попытка наглядной интерпретации. И, как таковая, неверна по сути. Это уступка тем, кто привык к наглядности классической механики и теперь считает ее свойством, присущим всей физике (читай: природе). Действительно, человеку, который потом и кровью выстрадал еще на школьной скамье свое "пространственное воображение", ОЧЕНЬ не хочется от него отказываться.. Но единственный способ разорбраться в квантАх - забыть про всякую наглядность.

2. где ты видел перемещение тел с ненулевой массой покоя со скоростью света?

3. в твоих словах есть интересный момент. В квантовой теории есть такая штука, которая крайне сложна для понимания. Широко известно, что Эйнштейн так до конца и не принял квантовую теорию ("Бог не играет в кости"), но большинство неверно трактует этот факт. Неприятие Эйнштейна в основном стносится к тому самому, о чем я начал говорить. В литературе его часто называют God Effect (Божий эффект), более точное английское название есть "entanglement". Русского термина я не знаю (точнее, у меня ощущение, что он не устоялся, используют и "запутанность", "перепутанность" и "сцепленность", "зацепление", как правило предваряя эпитетом "квантовая"). Это поистине удивительная вещь. Я сейчас не имею достаточно времени на разговоры об этом - да и оффтоп это, верно было сказано )).


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
petrovich
сообщение 22.07.2010 1:46
Сообщение #3


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Цитата(Lapp @ 21.07.2010 3:17) *
Посчитай и убедись, что эта модель нереальна. Придется предположить либо, что эти г-частицы (я буду так называть, чтоб не привлекать название "гравитоны", имеющее другой смысл) существуют сами по себе, а не производятся телами (может, производятся пространством), либо, что тела на окраине вселенной производят их больше, чем внутренние. Это так, навскидку.

Пфф. Эта теория требует чтобы атомы излучали гравитоны (частицы ответственные за гравитацию) другого "цвета", т.е. другой частоты + чтобы материя имела "цвет". Синий, образно говоря. Тогда гравитоны летящие навстречу становятся более синими, и менее способны взаимодействовать с веществом. Типа синее стекло пропускает синий свет. А те которые догоняют летящее вещество (через абсолютное пространство) для этого вещества более красные, стало быть больше шансов что будет поглощение. Это нужно чтобы теория объяснила постоянство движения. А почему вещество должно излучать гравитоны другого цвета, более синего нужно чтобы получить притяжение тел. Ибо иначе не получится, будет равно количество гравитонов снаружи и от ЦТ.
А Вселенная предполагается бесконечной. И статичной.
Далее раз гравитоны излучаются другого цвета, то через некое время(растояние) они должны покраснеть. Почему? Чтобы гравитация оставалась неизменной по времени. Натяжки? Ну в некотором роде. А с другой стороны, если фотоны также "стареют" то это объясняет "реликтовое излучение" и парадокс Ольберта (черного неба).
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
Господи   Закон всемирного тяготения   18.01.2010 6:57
Lapp   Справедлив ли он? Закон всемирного тяготения.Дык. ...   18.01.2010 7:49
Unconnected   :lol: Спрыгни с девятиэтажки - возле твоего тела...   18.01.2010 10:40
Lapp   Справедлив ли он? Закон всемирного тяготения.Правд...   18.01.2010 11:56
Господи   А в чем проблема? Один правоверный еретик пишет...   18.01.2010 18:56
Lapp   Читаю, еще не закончил (и не гарантирую, что хвати...   19.01.2010 4:38
Господи   Читаю, еще не закончил (и не гарантирую, что хват...   19.01.2010 6:08
Господи   Но особенно смешно Что такое смешно, ты ещё не ...   19.01.2010 6:30
Lapp   Что такое смешно, ты ещё не знаешь )) я как-нибудь...   19.01.2010 9:53
Господи   Продумано до мелочей: что сказать, что умолчать,...   20.01.2010 19:08
Гость   Это, конечно, развлечение не для слабонервных: по...   25.12.2012 10:30
Unconnected   Заблуждается или дискредетирует - это только ему и...   18.01.2010 20:32
sheka   По крайней мере я к Земле притягиваюсь)) Предлага...   18.01.2010 21:46
про   Заблуждается или дискредетирует - это только ему ...   25.12.2012 7:15
Lapp   В плохой подвешенности языка автора не уличишь, эт...   19.01.2010 5:50
Unconnected   Есть вариант, что он добросовестно заблуждается, п...   20.01.2010 22:44
Lapp   Выходит - намеренно дискредитирует. Есть вариант, ...   21.01.2010 8:38
Господи   ..есть реальная возможность, что они неплохо так ...   21.01.2010 15:45
Гость   Закон Ньютона (о как я его уважаю!) конечно ве...   8.03.2010 4:29
Lapp   Закон Ньютона (о как я его уважаю!) конечно ве...   8.03.2010 11:38
petrovich   Ох лень мне писать циферки, а ещё больше лень найт...   12.03.2010 2:55
Lapp   petrovich, ну не смеши.. Я же сразу намекал на то...   15.03.2010 13:07
petrovich   [size=1][b]Добавлено через 2 мин. Вот это, пра...   16.03.2010 2:48
-petrovich-   Как и ожидалось орбиты экзопланет имеют уже извес...   3.05.2010 18:55
AruNimotsi   Петрович, а вы не думали почему тогда гравитаци...   9.06.2010 12:39
TarasBer   > Петрович, а вы не думали почему тогда гравита...   9.06.2010 13:27
Lapp   Сразу не ответил, а потом забыл, сорри.. > Петр...   20.07.2010 4:44
petrovich   Гипотеза явно несостоятельная. Практически во вс...   20.07.2010 15:58
AruNimotsi   ну я бу сказал что планета выгребает весь косм...   19.07.2010 19:07
TarasBer   Кстати, я смоделировал систему из звезды и несколь...   20.07.2010 10:55
Lapp   из-за дискретности модели не удаётся корректно обр...   20.07.2010 12:39
TarasBer   > А как ты оцениваешь корректность? Да никак....   20.07.2010 13:27
TarasBer   Кстати, в продолжение темы квантовых звездолётов. ...   20.07.2010 16:40
Lapp   Так в чем несостоятельность?Ну, как в чем.. )) Ты...   21.07.2010 2:17
petrovich   Посчитай и убедись, что эта модель нереальна. П...   22.07.2010 1:46
Lapp   Эта теория требует чтобы атомы излучали гравитоны ...   22.07.2010 3:51
Гость   Само же РИ есть Всего лишь есть. А вот то что к...   23.07.2010 14:02
Lapp   Всего лишь есть.Да, дейсттвительно, чего это я? И...   23.07.2010 14:28
TarasBer   А так чисто по физике, если одно тело стало двига...   26.07.2010 11:47
Lapp   Земля же. petrovich пытается избежать дальнодейств...   26.07.2010 12:20
TarasBer   > Это басни, которые, наверное, рассказвал Суса...   22.07.2010 9:33
Lapp   Кому?Полякам )) извиняюсь с детства путаю ))   22.07.2010 11:32
TarasBer   Может, эти гравитоны проходят сквозь тела? Каждый ...   26.07.2010 13:01
Lapp   Может, эти гравитоны .. то к таким "гравитон...   26.07.2010 14:14
TarasBer   А ты сам посмотри - если в этой модели гравитонам ...   26.07.2010 15:23
Lapp   А ты сам посмотри - если в этой модели гравитонам ...   27.07.2010 4:33
Lapp   Хорошо. Уважу твою настойчивость и корректность. ...   27.07.2010 14:19
TarasBer   > нянька > утипутикать > детский восторг ...   27.07.2010 9:30
Lapp   А по существу? перечитай свой мессадж. И в будущ...   27.07.2010 11:57
TarasBer   Перечитал. Что не так? Есть постулат о том, что ин...   27.07.2010 12:04
TarasBer   > Теперь, пожалуйста, поясни, что означают слов...   27.07.2010 16:02
Lapp   В данном случае определим "частицу бесконечно...   27.07.2010 16:27
TarasBer   > Луч!.. просвечивает! толкает! Да...   28.07.2010 9:47
Lapp   На Мат-Мехе. Так вот, из такой модели закон Ньютон...   28.07.2010 12:00
TarasBer   Следующий вопрос - какова плотность потока? Излуча...   28.07.2010 11:57
TarasBer   И всё-таки, что известно насчёт дискретности грави...   28.07.2010 14:15
AruNimotsi   Если подтвердится дискретность значит лучами они у...   28.07.2010 19:15
AruNimotsi   Ну вот я и вписал себя в тему "тупости"....   29.07.2010 9:48
Lapp   Ну вот я и вписал себя в тему "тупости"Н...   29.07.2010 12:03
TarasBer   > а доказывать что механика ньютоновская через ...   29.07.2010 13:07
Lapp   Дык в том то и дело, что Ньютоновский закон всемир...   29.07.2010 14:01
TarasBer   Вы хотите сказать, что закон всемирного тяготения ...   29.07.2010 14:06
Lapp   Вы хотите сказать, что закон всемирного тяготения ...   29.07.2010 15:02


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 28.05.2024 8:53
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"