IPB
ЛогинПароль:

> Вопрос около физический или нет не знаю или бред., 8
renesko1
сообщение 9.10.2009 20:08
Сообщение #1


поиск
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: nir

Репутация: -  2  +


У меня вопрос есть ли док-ва. бесконечности пространства ?
Или это, как аксиома или считается очевидным фактом?
ps
Сам я "верю" в его бесконечность, но всё таки интересно ?


--------------------
typedef void Śūnyatā ;
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
renesko1
сообщение 9.10.2009 23:30
Сообщение #2


поиск
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: nir

Репутация: -  2  +


Я имею ввиду, глупый, в сравнение с этими умами и идеями. Мой вопрос, похожий - "от чего небо голубое ?" smile.gif
Буду ждать.


--------------------
typedef void Śūnyatā ;
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
Lapp
сообщение 10.10.2009 1:53
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(renesko1 @ 10.10.2009 0:30) *
Я имею ввиду, глупый, в сравнение с этими умами и идеями. Мой вопрос, похожий - "от чего небо голубое ?"
renesko1, ты прекрасно знаешь (я уверен), что вопрос про цвет неба совершенно не глупый (конечно, если "отчего" писать слитно)) smile.gif.

Есть такие вопросы, которые должны назреть. Или, другими словами, человек (человечество) должен до них дорасти. Я уже писал когда-то давно в теме про скорость света (их две тут), что в XIX веке, в конце, сложилось мнение, что физика просто закончилась как наука - вопросов больше нет! Если не ошибаюсь, лорду Кельвину принадлежат слова, что в физике больше ничего не осталось за исключением нескольких "облачков на горизонте". Это сравнение оказалось просто невообразимо точным (гений проявляется даже в ошибках). Все знают, думаю, что небольшие облачка на горизонте - частые предвестники бури.

Когда-то я читал фантастический рассказ, он назывался "Дверь в лето", кажется. Там герой жил в доме с несколькими входными дверьми. И был у него кот, который заставлял хозяина открывать каждую из дверей, если погода была плохая. Он все надеялся, что за какой-то из них будет безоблачное лето.. Не правда ли, outstanding образ?

Коты тоже умеют думать. Разница в широте круга охвата проблем. Кот не мыслил о том, что за стенами. Может, для котов и вовсе не существует того, что за пределами зрения/осязания (коты в данном случае - аллегория, не надо приводить примеры того, что они помнят, где у них миска и туалет)). Вопросами, касающимися пространства, в котором мы живем, люди стали задаваться не так давно - где-то примерно в том же XIX веке. Я имею в виду именно пространство (как вместилище хотя бы тех же слонов и черепах, небесного свода..) И можно только поражаться гению таких людей, как Эйнштейн, который не только выделил его как физическую сущность, но и тут же занеэвклидовил (сорри за самопальный термин) и искривил)).

Когда-то давно (мне было лет 10) я говорил с отцом на эту тему. Мой мозг в тот момент, видимо, совершал некий переход от "котового" мышления к более человеческому - я размышлял над понятием бесконечности. И мне было сложно осмыслить физическую бесконечность. Папа говорил так: ну хорошо, допустим, пространство конечное; вот, мы дошли до этого конца - что там дальше? Мне рисовались звезды, звезды, и я стою у края. Я отвечал: стена. Отец спросил: а что за стеной? Ответить я не смог и вынужден был согласиться.. Потом я понял, что это не есть доказательство. Во-первых, тут были неявные предположения о неискривленности пространства, а главное - перенос обычного повседневного опыта на необычные ситуации. Да, пространство может закончится. Вопрос, что дальше - некорректен.

Я извиняюсь за затянувшееся предисловие, но полагаю, что одним постом все равно не ограничиться. Спешка хороша, как известно, только при ловле блох (тоже глупое сравнение: всем известно, что при debugging'е нужно быть не менее внимательным, чем при программинге)). Я постепенно подхожу к сути вопроса, но еще нужно кое-что уточнить. А именно, соотношение понятий "пространство" и "вселенная". Что более объемно? Что вмещает что? Была ли Вселенная создана в пространстве, или оно было создано как часть Вселенной? Мне бы хотелось дать всем заинтересованным возможность пообсуждать это (и все вышенаписанное). Форум есть форум smile.gif.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
renesko1   Вопрос около физический или нет не знаю или бред.   9.10.2009 20:08
andriano   Среди пространств есть как конечные, так и бесконе...   9.10.2009 21:33
andriano   Меня смутило слово "доказательство". Сущ...   10.10.2009 7:39
renesko1   Ну, я имею ввиду в котором мы живём, те. всё вокру...   9.10.2009 21:43
Lapp   Я понимаю, что глупый ответ, но не могу ничего при...   9.10.2009 23:19
renesko1   Я имею ввиду, глупый, в сравнение с этими умами и ...   9.10.2009 23:30
Lapp   Я имею ввиду, глупый, в сравнение с этими умами и ...   10.10.2009 1:53
renesko1   Lapp, это я понимаю, мне папа сам в детстве объясн...   10.10.2009 13:38
andriano   Например предположим, что на возникновение жизни е...   10.10.2009 15:04
Lapp   Меня смутило слово "доказательство".Не б...   11.10.2009 5:32
andriano   Не будем придираться к оттенкам.. Уже само то, ч...   11.10.2009 8:52
Lapp   Хм, а тема-то вовсе и не в Физике.. :) Извиняюсь...   11.10.2009 15:04
AruNimotsi   - ну-ну... и в каком-же измерении? вы когда нибуд...   12.10.2009 14:27
AruNimotsi   Интересно.... куча дурацких вопросов сгенерировал...   12.10.2009 16:26
volvo   Ну, это древнегреческая (если не ошибаюсь) трактов...   12.10.2009 19:54
SKVOZNJAK   Рассмотрю вопрос физики с точки зрения философии) ...   15.10.2009 1:03
andriano   Рассмотрю вопрос физики с точки зрения философии)...   15.10.2009 20:43
SKVOZNJAK   Нарисую тебе кучу приблизительных значений, тебе ...   17.10.2009 21:27
andriano   Нарисую тебе кучу приблизительных значений, тебе ...   17.10.2009 22:27
SKVOZNJAK   Ты не сможешь научно доказать отсутствие продвинут...   18.10.2009 22:30
AruNimotsi   - .. По моему убеждению это доказывает лишь то, ...   19.10.2009 9:08
andriano   По моему убеждению это доказывает лишь то, на скол...   28.10.2009 13:27
Гость   Одно вытекает из другого. Если у нас есть красива...   28.10.2009 18:36
andriano   Да ну? А как это доказать?Что именно требуется до...   28.10.2009 21:55
AruNimotsi   Итак...летели два напильника... вернемся к перво...   30.10.2009 13:58
andriano   Что такое доказательство?? - думаю это можно сфор...   30.10.2009 22:08
AruNimotsi   - Разумеется.... вполне достаточно 1-го достовер...   2.11.2009 10:30
Lapp   под словом доказательство я подразумевал одиночный...   4.11.2009 1:57
AruNimotsi   Ну дык я и говорю подтверждающий факт а не просто ...   5.11.2009 14:32
andriano   Кстати... Представьте бесконечный океан (пусть да...   5.11.2009 15:03
Гость   Ну в нарисованной картине-то все понятно мы просто...   5.11.2009 15:48
andriano   Ну в нарисованной картине-то все понятно мы прост...   5.11.2009 22:55
AruNimotsi   Сорри пост мой.. :wacko:   5.11.2009 15:50
AruNimotsi   Блин вот так всегда соберешся пофилосовствовать - ...   6.11.2009 10:16
andriano   Бесконечна ли функция имеющая один единственный р...   6.11.2009 11:02
AruNimotsi   Для ответа на вопрос недостаточно данных. Напр...   10.11.2009 12:54
andriano   Переформулируй, пожаплуйста, вопрос. (когда пытаеш...   10.11.2009 15:47
AruNimotsi   Переформулирую.. 1. Что считать концом пространст...   16.11.2009 14:37
andriano   Переформулирую.. 1. Что считать концом пространс...   16.11.2009 15:14
AruNimotsi   Ну вот есть у нас шар (виртуально) он весит 1 кг...   6.11.2010 21:10
Unconnected   Если подчиняется законам механики - может, можно р...   6.11.2010 23:24
AruNimotsi   Ну не просвечивается он, и вообще ну ни как, даже ...   4.04.2011 8:39
TarasBer   Быстро ответил.   4.04.2011 12:02
AruNimotsi   Да так взгрустнулось чтото... :) Так вот я к чему...   4.04.2011 14:14
andriano   В принципе одним из фактов подтверждающих безконеч...   4.04.2011 20:55
leone.incognito   "Вселенная состоит из пространства, времени (...   5.04.2011 20:44
andriano   Насколько мне известно, считается, что пространств...   6.04.2011 20:59
leone.incognito   Насколько мне известно, считается, что пространст...   7.04.2011 0:24
andriano   Почему говорят,что искривляется именно пространст...   7.04.2011 7:05
leone.incognito   "Вопрос удобства: чтобы различать случаи искр...   10.04.2011 1:55
andriano   Взрывная волна-это временная структура области пр...   11.04.2011 19:53


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 27.05.2024 9:54
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"