![]() |
![]() |
Perfez |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 231 Пол: Женский Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вопрос на засыпку
![]() 2 одинаковых шара. С одной высоты:один брошен (свободнок падение), другой выпущен (кто-то ударил, скажем, сильно пальцем ![]() P.S.: Как мне до сих пор казалось, что это будет первый шарик, который свободно падает....?Я прав? |
![]() ![]() |
RathaR |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Знаток ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: Иван Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата С одной высоты:один брошен (свободнок падение), другой выпущен (кто-то ударил, скажем, сильно пальцем ![]() Если я правильно поняло, то второй выпущен под углом к горизонту вниз? Цитата Как мне до сих пор казалось, что это будет первый шарик, который свободно падает....?Я прав? Я думаю что нет... т.к. на тот шар что падает под углом, будет действовать сила тяжести, равная той что действует на первый, она будет тянуть его вниз с той же силой, просто паралельно он еще будет смещаться в сторону, т.к. брошен под углом. И если учесть еще и то, что ему придали начальное ускорение, то он (тот что брошен под углом) упадёт раньше того что свободно падает -------------------- Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик! Я - системный аналитик! |
Lapp |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Уникум ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
если учесть еще и то, что ему придали начальное ускорение RathaR, ты о чем говоришь? Что вообще такое есть "начальное ускорение"? ![]() ![]() Насколько я понял задачу, точнее условие можно перефразировать так. Два одинаковых шарика брошены с одной высоты в реальных условиях, оба с нулевой вертикальной скоростью. Но горизонтальные составляющие различны: у одного нулевая, у другого ненулевая. Если я неправильно перефразировал условие - Perfez, поправь плз. Дальше излагаю в соответствии с этим условием. Ключем являются выделенные слова. Но не все так просто.. Для начала разберем другую задачу. Две монеты удерживают на наклонной плоскости на одном уровне (вверху). Одну просто отпускают, другой придают начальную скорость, перпендикулярную направлению наклона плоскости. Какая из них скорее достигнет нижнего уровня? Силой трения монет о поверхность не пренебрегать. В этой задаче все ясно. Скорее достигнет низа та монета, которой была придана горизонтальная скорость. Почему? Потому что на обе монеты будут действовать одинаковые по величине, но разные по направлению силы трения (СТ). СТ на прямопадающую монету будет действовать точно вверх (ну, по наклонной плоскости), и она вся уйдет на препятствование падению. СТ на ту монету, которая получила начальную скорость, действует не точно вверх, и мешает разгону в нужном направлении лишь своей частью. Следовательно, эта монета скорее достигнет низа. В случае с шариками ситуация похожа, но есть одно "но". СТ в воздухе зависит от скорости, следовательно, нельзя использовать факт равенства модулей сил трения, так как скорости у шариков разные по модулю. Для корректного ответа на этот вопрос следует рассмотреть предельные случаи и оценить, что же все-таки больше влияет: увеличение силы сопротивления (при большей скорости) или же уменьшение ее вертикальной составляющей за счет наклона. Я думаю, что все же эффект наклона сыграет бОльшую роль, и ответ в задаче будет такой же, как и про монеты: шарик, которому придали начальную горизонтальную скорость, упадет раньше. Вот, как-то так)). Добавлено через 15 мин. Перечитал оригинальное условие, и в душу закрались подозрения, что я неверно интерпретировал. Но.. дело в том, что я просто не вижу особого смысла в задаче, ели есть неопределенная (то есть даже неизвестно, вниз или вверх) начальная вертикальная скорость. Perfez, уточни условие, пожалуйста.. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
RathaR |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Знаток ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 346 Пол: Мужской Реальное имя: Иван Репутация: ![]() ![]() ![]() |
RathaR, ты о чем говоришь? Что вообще такое есть "начальное ускорение"? : извиняюсь ![]() ![]() ![]() ![]() Ну а вообще, меня удивило то, сколько к этой задачке всяких сложностей добавили... Я не думаю, что автор темы, делал свои выводы исходя из плотности среды, повышеного сопротивления воздуха и т.д., и вообще я не думаю, что здесь стоит это учитывать, а вся соль, как мне кажеться, в следующем, не знаю как точнее выразиться: если поставить какой нибудь желоб, под углом скажем 45 градусов, и на верхней его точке розместить шарик, а точно такойже держать на той же высоте, и если оба их отпустить( ну и допустить что сила трения между желобом и шариком будет равна 0), то они ведь оба упадут одновременно, т.к. хоть шар на желобе и будет двигаться под углом, но его ускорение к земле будет равно 9,8 м/с2. а если ему еще дать начальную скорость в точке старта, то естественно он упадёт раньше... Тоесть нужно понять то, что его движение в горизонтальной плоскости не повлияет на его движение в вертикальной плоскости, вот в чем эта задача. Или я не прав? И еще коечто... Я от, не физически(ибо мне точно не понять), я по человечески никак непойму, как сопротивление воздуха может зависеть от направления движения, если это шарик? ![]() Сообщение отредактировано: RathaR - 26.09.2009 13:59 -------------------- Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик! Я - системный аналитик! |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | 20.06.2024 16:06 |