IPB
ЛогинПароль:

> 2 падающих шарика
Perfez
сообщение 26.09.2009 4:50
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 231
Пол: Женский

Репутация: -  6  +


Вопрос на засыпку blum.gif
2 одинаковых шара. С одной высоты:один брошен (свободнок падение), другой выпущен (кто-то ударил, скажем, сильно пальцем smile.gif )под углом к горизонту.Все условия в реальности.Который быстрее коснётся земли?
P.S.:
Как мне до сих пор казалось, что это будет первый шарик, который свободно падает....?Я прав?
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
andriano
сообщение 26.09.2009 11:40
Сообщение #2


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 168
Пол: Мужской
Реальное имя: Сергей Андрианов

Репутация: -  28  +


Андрей, в исходном сообщении были слова "под углом к горизонту", что, на мой взгляд, полностью исключает твою трактовку "оба с нулевой вертикальной скоростью", которая означает "горизонтально".
В реальных условиях зависимость силы сопротивления от скорости имеет достаточно сложную зависимость, не имеющую аналитического выражения, которая поэтому для различных чисел Рейнольдса аппроксимируется различными формулами. Если нужен широкий диапазон и устраивает погрешность в десятки процентов, то коэффициент сопротивления можно вычислить по формуле 0.44 + 24/Re, откуда можно заключить, что в силе сопротивления преобладают два члена: линейный и квадратичный. Но для более точного решения, естественно, потребуется табличная функция.
Для ответа на вопрос необходимо знать вектор скорости второго шарика, высоту, с которой им предстоит падать, а также химический состав газа, в котором происходит все это действие, его температуру и плотность.
Ну и точный ответ, вероятно, может быть получен только посредством численного интегрирования, т.к. вряд ли полученное дифф. уравнение допускает аналитическое решение.

Сообщение отредактировано: andriano - 26.09.2009 11:42
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
Lapp
сообщение 26.09.2009 12:03
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(andriano @ 26.09.2009 12:40) *
Андрей, в исходном сообщении были слова "под углом к горизонту", что, на мой взгляд, полностью исключает твою трактовку "оба с нулевой вертикальной скоростью", которая означает "горизонтально".
По этому поводу я уже высказался..

Цитата(andriano @ 26.09.2009 12:40) *
В реальных условиях зависимость силы сопротивления от скорости
<...>
т.к. вряд ли полученное дифф. уравнение допускает аналитическое решение.
Узнаю andriano "по походке" )). Слушай, ты когда руки моешь - трехмерную гидродинамику с поверхностями раздела не привлекаешь? smile.gif [шутка]
Я отвечу в твоем духе smile.gif :
Качественное рассмотрение эффекта включает обычно
1. определение условий, при которых задача имеет смысл:
2. определение круга тел и взаимодействий, которые стоит/не стоит принимать во внимание;
3. определение точности описания взимодействий.

В "данном конкретном" )) случае я продолжаю продвигать свое решение, не использующее ни аналитики, ни численных методов. Скорости шариков считаем почти равными. Зависимость СТ я бы взял линейную. Угол же в самом начале достаточно велик (грубо говоря, под 90о). Именно эта (начальная) стадия и определяет эффект.
Хао! ))



--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
Perfez   2 падающих шарика   26.09.2009 4:50
RathaR   Если я правильно поняло, то второй выпущен под уг...   26.09.2009 9:10
Lapp   если учесть еще и то, что ему придали начальное ус...   26.09.2009 11:15
RathaR   [b]RathaR, ты о чем говоришь? Что вообще такое е...   26.09.2009 13:57
Lapp   я то и имел в виду скорость V0, просто для меня то...   26.09.2009 14:32
RathaR   А как по-украински "скорость" и "у...   26.09.2009 15:00
Lapp   я так понял что это зделать исходя исключительно и...   26.09.2009 15:11
andriano   Андрей, в исходном сообщении были слова "под ...   26.09.2009 11:40
Lapp   Андрей, в исходном сообщении были слова "под ...   26.09.2009 12:03
andriano   Узнаю [b]andriano "по походке" )). Слуш...   26.09.2009 21:04
Lapp   ПРедположим, ты прав.О! Неплохая идея! Хо...   26.09.2009 22:54
andriano   Я имею в виду предел малых скоростей, а не специфи...   27.09.2009 12:03
Lapp   С чем я тебя и поздравляю! ;) :4:   28.09.2009 3:25
Perfez   Показываю условия) :unsure: Да, всё в реальных у...   27.09.2009 7:12
Lapp   Показываю условия) :unsure: Из твоей картинки, вр...   27.09.2009 8:41
Гость   Весь класс,вместе с учителем доказывал мне что об...   8.03.2010 4:24
Lapp   Смотрел "Разрушителей мифов". Стреляли и...   8.03.2010 11:47
Perfez   Выяснил наконец-то! Огромное вам Спасибо, Lapp...   29.09.2009 3:46
AruNimotsi   прочитал тему только сейчас.. Для тех кто не с...   29.09.2009 11:19
RathaR   Интересная задача, сегодня упомянул про неё на физ...   29.09.2009 13:41
Lapp   например в воде - шар выпущенный горизонтально до ...   2.10.2009 2:10


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 27.06.2024 13:23
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"