IPB
ЛогинПароль:

> Для чего нужен форум forum.pascal.net.ru?, Вопрос только для тех, кто ОТВЕЧАЕТ, а не спрашивает.
С какой целью Вы отвечаете в теме?
Ваш ответ преследует одну из следующих целей:
Помощь в получении знаний тем, кто в силу каких-то причин не имеет возможности получить квалифицированную консультацию. [ 10 ] ** [58.82%]
Помощь в получении диплома тем, кто не хочет учиться или не согласен с учебным планом. [ 1 ] ** [5.88%]
Самоутверждение отвечающего вне зависимости от цели спрашивающего. [ 0 ] ** [0.00%]
Другое. [ 6 ] ** [35.29%]
Всего голосов: 17
Гости не могут голосовать 
andriano
сообщение 2.01.2008 23:22
Сообщение #1


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 168
Пол: Мужской
Реальное имя: Сергей Андрианов

Репутация: -  28  +


Тема создается не для Holy War, а для того, чтобы создатель данной темы (т.е. я) мог уяснить, как следует себя вести на данном форуме.
Создание темы вызвано тем, что я не понимаю мотивацию некоторых пользователей при создании сообщений, что, на мой взгляд, начало приводить к конфликту.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
мисс_граффити
сообщение 5.01.2008 23:11
Сообщение #2


просто человек
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 641
Пол: Женский
Реальное имя: Юлия

Репутация: -  55  +


Все не так smile.gif)
На данном этапе (сегодня) мне социология не нужна.
Будет нужна - я изучу...
Все равно за 15 лет то, что рассказывают нам сегодня, благополучно забудется или устареет.
Высшее образование - это в первую очередь умение получать знания самостоятельно.

Понимаешь ли, профессия программиста (про другие не буду говорить, но, думаю, в той или иной степени аналогично) требует непрекращения образования. 80% изученного мной сегодня через 20 лет не будет иметь никакой ценности.
20 лет назад никто про ООП не слышал - сегодня оно очень широко применяется. Как думаешь, насколько востребован на рынке труда программист, знающий (в совершенстве) встроенный язык какой-нить Искры-1256 + марксистско-ленинскую философию + экономику социализма?


--------------------
Все содержимое данного сообщения (кроме цитат) является моим личным скромным мнением и на статус истины в высшей инстанции не претендует.
На вопросы по программированию, физике, математике и т.д. в аське и личке не отвечаю. Даже "один-единственный раз" в виде исключения!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
andriano
сообщение 6.01.2008 0:26
Сообщение #3


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 168
Пол: Мужской
Реальное имя: Сергей Андрианов

Репутация: -  28  +


Цитата(мисс_граффити @ 5.01.2008 23:11) *

Все не так smile.gif)
На данном этапе (сегодня) мне социология не нужна.
Будет нужна - я изучу...
Ты надеешься, что тогда у тебя будет так же много свободного времени, как сейчас?
Завидую твоему оптимизму. ;)
Цитата

Все равно за 15 лет то, что рассказывают нам сегодня, благополучно забудется или устареет.
Нет, устареет только преходящее. Т.е. как раз те конкретные знания и навыки, которые ты сегодня и считаешь единственно необходимыми.
Фундаментальное образование не стареет.
Цитата

Высшее образование - это в первую очередь умение получать знания самостоятельно.
Плюс знание, в какую сторону копать. А также знание, что искомая информация в принципе существует. Плюс умение сформулировать, что же тебе надо найти.
Цитата

Понимаешь ли, профессия программиста (про другие не буду говорить, но, думаю, в той или иной степени аналогично) требует непрекращения образования. 80% изученного мной сегодня через 20 лет не будет иметь никакой ценности.
Что, величина "Пи" достигнет 5? Или "е" похудеет до полутора?
Нет, устареют только познания, касающиеся современных инструментальных средств, а это лишь ничтожная часть тех знаний, которыми следует владеть образованному человеку.
Если удастся довести до ума квантовый компьютер, вероятно, появится принципиально новая концепция программирования. Но с одной стороны, это не будет исключать современного алгоритмического подхода, а с другой - разобраться в особенностях новой парадигмы будет гораздо проще, обладая фундаментальным образованием. Об этом я и говорил - суметь освоить специальность, которой на момент получения тобой образования просто не существовало.
Цитата

20 лет назад никто про ООП не слышал - сегодня оно очень широко применяется. Как думаешь, насколько востребован на рынке труда программист, знающий (в совершенстве) встроенный язык какой-нить Искры-1256 + марксистско-ленинскую философию + экономику социализма?
Ценится не знание конкретной платформы а умение программировать и умение учиться.
Кстати, приходилось ли тебе читать Кнута?
Ты не обратила внимание, что для иллюстрации он использует код на Ассемблере НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО процессора. Подумай, ЗАЧЕМ он так сделал. С позиции, которую ты отстаиваешь, это выглядит совершенно бессмысленным.


Добавлено через 7 мин.
Цитата(Айра @ 5.01.2008 23:17) *

В таком случае надо учить все, включая малярное дело, кто знает, что будет через 15 лет..
И вообще не факт, что после обучения человек работать будет по специальности, мало ли как жизнь сложится
Человек защищал диплом физика-теоретика, а потом пошел в банковскую сферу и весьма в этом преуспел...
Казалось бы, человек зря учился?
Нет - именно фундаментальное образование позволило ему, разко сменив специальность, добиться успеха в новой. (Повторяю, в том числе, возможно, на ту, которая появилась только совсем недавно, и для которой еще не разработаны учебные планы - а работать-то уже надо!)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
andriano   Для чего нужен форум forum.pascal.net.ru?   2.01.2008 23:22
мисс_граффити   По-моему, то, как следует себя вести на данном фор...   3.01.2008 2:16
Lapp   Имхо, обсуждать нечего. Абсолютно согласен: нече...   3.01.2008 2:46
andriano   Кстати, формулировку первого пункта я бы назвал не...   3.01.2008 16:28
Michael_Rybak   Не голосовал. Опрос, имхо, провокационный :) В мо...   3.01.2008 3:55
Altair   Форум нужен для общения в рамках каких-то тем. Каж...   3.01.2008 18:10
andriano   месте". Каждый создающий там конференцию хоче...   5.01.2008 0:51
Altair   andriano, любое действие неоднозначно! А мож...   5.01.2008 19:39
andriano   andriano, любое действие неоднозначно! А може...   5.01.2008 21:09
Артемий   adriano,будь попроще.. :)   5.01.2008 21:08
Client   adriano,будь попроще.. :) Полностью согласен :g...   5.01.2008 21:11
andriano   Полностью согласен :good: Ты лучше объясни, чег...   5.01.2008 21:13
Чужак   Может быть. Кстати, чем именно спасли: тем, что о...   5.01.2008 21:25
andriano   Ты сгущаешь краски (в мрачную сторону :blum: ). И...   5.01.2008 22:22
мисс_граффити   Оооочень все неоднозначно. У меня есть знакомый в...   5.01.2008 21:53
andriano   Сама половину предметов сдавала на уровне "ли...   5.01.2008 23:03
Чужак   Из моего опыта учебы в Университете: даже учащиеся...   5.01.2008 22:31
мисс_граффити   Все не так :)) На данном этапе (сегодня) мне социо...   5.01.2008 23:11
andriano   Все не так :)) На [b]данном этапе (сегодня) мне с...   6.01.2008 0:26
Айра   В таком случае надо учить все, включая малярное д...   5.01.2008 23:17
Айра   Фундаментальность фундаментальностью, но точные и ...   6.01.2008 0:47
andriano   Фундаментальность фундаментальностью, но точные и ...   6.01.2008 1:19
Айра   По давно известному всему миру.. или для кого-то ...   6.01.2008 1:27
мисс_граффити   не надо музыки. пожалуйста... давайте без этого ка...   6.01.2008 1:33
Tan   Интересно понаблюдать как дискуссия сменила направ...   6.01.2008 2:35
andriano   Интересно понаблюдать как дискуссия сменила напра...   6.01.2008 10:42
Tan   - речь то идёт не о нарушении закона как таковог...   6.01.2008 13:49


 Ответить  Открыть новую тему 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 19.07.2025 1:01
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"