IPB
ЛогинПароль:

> Три задачки - колебание, сжение топлива в ракете, упругость.
Vinchkovsky
сообщение 27.10.2007 22:40
Сообщение #1


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Пол: Мужской
Реальное имя: Andriy

Репутация: -  0  +


И так, новый учебный год - новые олимпиады. В этом году нашу школу проверяют по полной, поэтому проводятся чисто формальные школьные олимпиады (и так известно, кто на них пойдет), где с физики были следущие задачи (пишу те, которых не знал, и, соотвественно, прошу помощи в знатоков):
1) Условие - цилиндрический стержень длиною L помещен в вертикальном положении на гране двух жидкостей, которая делит стержнень пополам. Определите период малых вертикальных колебаний, не учитывая сил сопротивления. p1>p2 (плотности жидкостей)
_________________________________________________________________________
Условие немного не понятно - дано ли плотности жидкостей или нет?
Не совсем могу обьяснить само явление - из-за чего возникают колебания?
Рабочая версия:
(см.рисунок)
Можно выделить два состояния системы - то, что в условии, и максимальное.Ускорения одинаковы, пишем уравнения для двух состояний (Fa1+Fa2-mg=ma и mg-F'a1-Fa2=ma), расписываем, находим время, НО оно зависит не только от длины стержня, а и от плотностей.
__________________________________________________________________________
Собственно, вопросы - верный ли принцип решания задачи? Если нет, то как верно? Реально ли решить задачу, зная только длину стержня?
(остальные две задачи напишу потом)
Спасибо, извиняюсь за грамматические и не только ошибки wink.gif

Сообщение отредактировано: volvo - 18.02.2009 23:14


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
Vinchkovsky
сообщение 20.11.2007 20:13
Сообщение #2


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Пол: Мужской
Реальное имя: Andriy

Репутация: -  0  +


Приношу извинения, что не отписывал.
Да, про F и x писал полный бред.
Такое решение неверно?=>
Массу стержня находим с условия плавания:
mg=Fa1+Fa2
m=(p1*L*S+p2*L*S)/2
F=-kx
kx=p1*S*x*g
k=p1*S*g
T=2*pi*sqrt( ((p1+p2)*L)/(2*p1*g) ) )
Если нет, то оооочень прошу дать полное решение, уж очень эта задача все "задолбала"... mega_chok.gif
А еще, это разве реально, что бы длина не использовалась??? wacko.gif

 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
Lapp
сообщение 21.11.2007 14:21
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Vinchkovsky @ 20.11.2007 20:13) *

А еще, это разве реально, что бы длина не использовалась??? wacko.gif
Нет, нереально.
Я приношу извинения всем за свой бред и посыпаю голову пеплом.. sad.gif Конечно, длина входит через массу. У меня в голове происходили странные метаморфозы - я сначала думал, что масса задана (и тогда длина действительно не нужна), а потом типа "подкорректировал" свое решение на ходу..

Итак, привожу свое решение.
Полная выталкивающая сила U=U1+U2, где
U1 = (L/2+x)*S*p1
U2 = (L/2-x)*S*p2
Здесь x - это смещение от ватерлинии, положительное направление вверх.
Сила тяжести:
G = m*g = S*g*(p1+p2)*L/2
(массу я взял из предыдущего поста Vinchkovsky)
Полная сила:
F = U - G = U1 + U2 - G
После приведения всех подобных получаем:
F = S*g*(p1-p2)*x
Это означает, что k=S*g*(p1-p2)
Коэффициент не зависит от L, но, как я уже сказал, L войдет через массу.
Итак, осталось подставить величины в формулу для периода, и после сокращений и упрощений получаем:

Код
            2*(p1+p2)*L
T = П*Sqrt(-------------)
             (p2-p1)

Вот такой ответ получается smile.gif.
Еще раз извиняюсь перед всеми, кому наврал. Metrax, ты тоже извиняй.. Хотя последнее возражение остается в силе (несовпадение размерностей). Жалко только, что я не применил это золотое правило к своему выражению.. sad.gif

Надеюсь, никто особо не почитает мои слова за истину в последней инстанции - Форум есть форум! smile.gif Спорим, аргументируем..
Где еще я ошибся?.. smile.gif


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
Vinchkovsky   Три задачки - колебание, сжение топлива в ракете, упругость.   27.10.2007 22:40
Lapp   новый учебный год - новые олимпиадыСтоп. Vinchkovs...   28.10.2007 12:34
Vinchkovsky   Lapp, олимпиада школьная, нам её дали домой на кан...   28.10.2007 13:05
Lapp   учительница просила написать нас дату за неделю на...   28.10.2007 14:18
Vinchkovsky   У нас в школе отношение к олимпиаде нулевое. Ни п...   28.10.2007 14:50
Lapp   У нас в школе отношение к олимпиаде нулевое. Ни по...   28.10.2007 15:12
Vinchkovsky   Точное условие: Mt пороха, который сжигается за ед...   28.10.2007 15:46
Lapp   Не могу перекласть, приношу извинения, у нас ...   29.10.2007 10:23
Vinchkovsky   Чтобы был стабильный уровень воды, скорость вытека...   29.10.2007 21:26
Lapp   Да. Можешь теперь сформулировать, что именно я наз...   29.10.2007 22:35
Vinchkovsky   Ключевой момент? Не знаю, мне хватило понять то, ч...   29.10.2007 23:12
Lapp   Ключевой момент? Не знаю, мне хватило понять то, ч...   30.10.2007 2:10
Vinchkovsky   Обидно, хотел написать, что система перебывает в р...   30.10.2007 10:04
Lapp   из-за того, что "абсолютная упругость" д...   30.10.2007 12:21
Vinchkovsky   (Вокруг своей оси, или как? :unsure:) Стоп, угол п...   30.10.2007 12:31
Lapp   (Вокруг своей оси, или как? :unsure:) Стоп, угол ...   30.10.2007 13:03
Vinchkovsky   Сорри за тупость, я понял, что при ударе энергия ...   30.10.2007 13:25
Lapp   А обязательно-ли надо учитывать раскрутку? (задач...   30.10.2007 22:37
Vinchkovsky   Большое спасибо за помощь :wink: , все понял :yes2...   4.11.2007 13:46
-Metrax-   Большое спасибо за помощь :wink: , все понял :yes...   10.11.2007 12:34
Vinchkovsky   Lapp, если не сложно, напиши (можно на "ты...   16.11.2007 22:25
Lapp   можно на "ты", или как?Да можно, конечн...   17.11.2007 8:01
Vinchkovsky   Ээээээ... Вопрос таков - колебания возникают из-за...   17.11.2007 10:49
Lapp   колебания возникают из-за действия разницы сил ил...   17.11.2007 11:25
Vinchkovsky   Верхняя и нижняя - соотвественно силы Архимеда вер...   17.11.2007 15:59
Lapp   > Верхняя и нижняя - соотвественно силы Архимед...   17.11.2007 17:26
Vinchkovsky   Приношу извинения, что не отписывал. Да, про F и x...   20.11.2007 20:13
Lapp   А еще, это разве реально, что бы длина не использ...   21.11.2007 14:21
Vinchkovsky   В ответе g упущено, тогда с этим: все ок :wink: (...   21.11.2007 17:41


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия 19.06.2025 7:22
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"