| Vinchkovsky |
27.10.2007 22:40
Сообщение
#1
|
|
Пионер ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 98 Пол: Мужской Реальное имя: Andriy Репутация: 0 |
И так, новый учебный год - новые олимпиады. В этом году нашу школу проверяют по полной, поэтому проводятся чисто формальные школьные олимпиады (и так известно, кто на них пойдет), где с физики были следущие задачи (пишу те, которых не знал, и, соотвественно, прошу помощи в знатоков):
1) Условие - цилиндрический стержень длиною L помещен в вертикальном положении на гране двух жидкостей, которая делит стержнень пополам. Определите период малых вертикальных колебаний, не учитывая сил сопротивления. p1>p2 (плотности жидкостей) _________________________________________________________________________ Условие немного не понятно - дано ли плотности жидкостей или нет? Не совсем могу обьяснить само явление - из-за чего возникают колебания? Рабочая версия: (см.рисунок) Можно выделить два состояния системы - то, что в условии, и максимальное.Ускорения одинаковы, пишем уравнения для двух состояний (Fa1+Fa2-mg=ma и mg-F'a1-Fa2=ma), расписываем, находим время, НО оно зависит не только от длины стержня, а и от плотностей. __________________________________________________________________________ Собственно, вопросы - верный ли принцип решания задачи? Если нет, то как верно? Реально ли решить задачу, зная только длину стержня? (остальные две задачи напишу потом) Спасибо, извиняюсь за грамматические и не только ошибки Сообщение отредактировано: volvo - 18.02.2009 23:14 Эскизы прикрепленных изображений |
![]() ![]() |
| Vinchkovsky |
17.11.2007 15:59
Сообщение
#2
|
|
Пионер ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 98 Пол: Мужской Реальное имя: Andriy Репутация: 0 |
Верхняя и нижняя - соотвественно силы Архимеда верхнего и нихнего слоев жидкостей.
Коеффициент пропорциональности равен k=F/x, ведь так??? Что в нашем случае будет F, разница сил Архимеда или большая из них, "нижняя"??? x=L/2, да? Почти в общем виде:
formula.bmp ( 65.07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 504Сообщение отредактировано: Vinchkovsky - 17.11.2007 16:15 |
| Lapp |
17.11.2007 17:26
Сообщение
#3
|
![]() Уникум ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
> Верхняя и нижняя - соотвественно силы Архимеда верхнего
> и нихнего слоев жидкостей. Ну, хорошо. Такая точка зрения в целом корректна. Хотя все не так просто, как ты, возможно, думаешь.. > Коеффициент пропорциональности равен k=F/x, ведь так??? Да, так. > Что в нашем случае будет F, разница сил Архимеда или большая > из них, "нижняя"??? F в нашем случае будет действительно разность, но только не двух сил Архимеда. Не гадай, подходи с более общей точки зрения. Какие силы в этой задаче есть вообще? Их две: выталкивающая (Архимедова) сила и сила тяжести. Силу Архимеда ты захотел поделить на две - не возражаю. Но только эти две Архимедовы силы нужно не вычитать, а складывать. Ведь они действуют в одну сторону (вверх)! И, как я уже говорил, по сути являются искусственным разбиением одной силы на две. А вот сила тяжести действительно противодействует Архимеду, то есть направлена в другую сторону (вниз). Что такое "в нашем случае" сила F? Как и в любом случае, если мы исследуем колебательную систему, это есть просто суммарная сила, действующая на тело. Неважно, какой она природы. Главное - чтоб зависимость ее от расстояния была линейной. Что из этого следует? Надо сложить все силы, выразив их как функции расстояния (от чего мерить, скажу ниже). И когда эта полная сила будет выражена формулой, надо на эту формулу посмотреть. Если она (формула) представляет собой линейную зависимость от расстояния - значит, система будет совершать гармонические голебания после выведения из равновесия. > x=L/2, да? Нет, конечно. x - это отклонение от положения равновесия. Тебе сказано, что тело плавает на границе раздела. Так? Начинаем анализировать это. Если бы тело было тяжелым, то есть более плотным, чем нижняя жидкость - что бы было? Оно бы утонуло, а не плавало бы там. Значит, p<p2. Дальше идем. Если бы оно было менее плотным, чем верхняя жидкость - что тогда? Оно всплыло бы выше поверхности раздела и продолжало бы всплывать. Значит, p1<p. Теперь я позволю себе немного проиллюстрировать процесс. Я беру кусок дерева и кладу его в воду. Что происходит? Да, оно плавает. Похоже на нашу задачу? Да, но верхней жидкости не хватает. Постой - а как это не хватает? А воздух? Чем не жидкость? Короче, задача абсолютно идентична простому куску дерева, плавающему в воде на воздухе. Да, выталкивающая сила воздуха невелика, но она есть (вспомни воздушные шарики). Плотность дерева действительно меньше плотности воды (в воде дерево плавает) и больше плотности воздуха (в воздухе дерево тонет). Теперь, когда все так обычно, будем действовать обычными методами. Позволим бруску плавать достаточно долгое время, чтобы он успокоился, и даже чтоб обсох в тех местах, которые не погружены в воду. Теперь вынем его и маркером проведем по границе сухого и мокрого линию (ватерлинию). Это и есть наш ноль. Кладем брусок обратно в воду. Он плавает так, что поверхность воды точно совпадает с нашей меткой. Теперь рукой (то есть, приложив силу) притопим брусок и будем удерживать его в этом состоянии. Какую силу мы прикладываем для этого? Ровно такую, с которой его выталкивает вода. На какое расстояние мы отклонили систему? На сколько наша метка ниже поверхности. Вот это и есть наш "x". Теперь увеличим силу действия руки. Брусок погрузится глубже (то есть увеличится x). Даже вот в таком примитивном рассмотрении заметно, что чем больше сила, тем больше отклонение. А при нулевом отклонении - нулевая сила (то есть не нужно прикладывать постороннюю силу, чтоб удерживать брусок в положении, когда метка совпадает с поверхностью). То есть ситуация похожа на пропорциональность между x и F. Теперь твоя задача точно выяснить зависимость F от x. Можешь учитывать выталкивающие силы воды и воздуха по отдельности - как тебе удобнее. Давай, займись этим. И напиши, все ли ты понял из вышеизложенного. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
Vinchkovsky Три задачки - колебание, сжение топлива в ракете, упругость. 27.10.2007 22:40
Lapp новый учебный год - новые олимпиадыСтоп.
Vinchkovs... 28.10.2007 12:34
Vinchkovsky Lapp, олимпиада школьная, нам её дали домой на кан... 28.10.2007 13:05
Lapp учительница просила написать нас дату за неделю на... 28.10.2007 14:18
Vinchkovsky
У нас в школе отношение к олимпиаде нулевое. Ни п... 28.10.2007 14:50
Lapp У нас в школе отношение к олимпиаде нулевое. Ни по... 28.10.2007 15:12
Vinchkovsky Точное условие:
Mt пороха, который сжигается за ед... 28.10.2007 15:46
Lapp Не могу перекласть, приношу извинения, у нас ... 29.10.2007 10:23
Vinchkovsky Чтобы был стабильный уровень воды, скорость вытека... 29.10.2007 21:26
Lapp Да.
Можешь теперь сформулировать, что именно я наз... 29.10.2007 22:35
Vinchkovsky Ключевой момент? Не знаю, мне хватило понять то, ч... 29.10.2007 23:12
Lapp Ключевой момент? Не знаю, мне хватило понять то, ч... 30.10.2007 2:10
Vinchkovsky Обидно, хотел написать, что система перебывает в р... 30.10.2007 10:04
Lapp из-за того, что "абсолютная упругость" д... 30.10.2007 12:21
Vinchkovsky (Вокруг своей оси, или как? :unsure:)
Стоп, угол п... 30.10.2007 12:31
Lapp
(Вокруг своей оси, или как? :unsure:)
Стоп, угол ... 30.10.2007 13:03
Vinchkovsky
Сорри за тупость, я понял, что при ударе энергия ... 30.10.2007 13:25
Lapp
А обязательно-ли надо учитывать раскрутку? (задач... 30.10.2007 22:37
Vinchkovsky Большое спасибо за помощь :wink: , все понял :yes2... 4.11.2007 13:46
-Metrax-
Большое спасибо за помощь :wink: , все понял :yes... 10.11.2007 12:34
Vinchkovsky Lapp, если не сложно, напиши (можно на "ты... 16.11.2007 22:25
Lapp
можно на "ты", или как?Да можно, конечн... 17.11.2007 8:01
Vinchkovsky Ээээээ... Вопрос таков - колебания возникают из-за... 17.11.2007 10:49
Lapp
колебания возникают из-за действия разницы сил ил... 17.11.2007 11:25
Vinchkovsky Приношу извинения, что не отписывал.
Да, про F и x... 20.11.2007 20:13
Lapp
А еще, это разве реально, что бы длина не использ... 21.11.2007 14:21
Vinchkovsky В ответе g упущено, тогда с этим:
все ок :wink: (... 21.11.2007 17:41![]() ![]() |
|
Текстовая версия | 9.12.2025 1:09 |