Грань между живым и неживым? Или грани нет? |
Грань между живым и неживым? Или грани нет? |
Altair |
17.10.2007 14:55
Сообщение
#1
|
Ищущий истину Группа: Модераторы Сообщений: 4 824 Пол: Мужской Реальное имя: Олег Репутация: 45 |
Как ребенку в начальной школе объясняют как отличить живое от неживого?
Живое может: двигаться, есть, вырабатывать что-то, размножаться и т.д. Соотвественно у мертвого этих качеств нет... Хорошо, бактерии и одноклеточные простейшие - живые. Вроде все понятно. А вирусы? Сами не размножаются пока не заразят клетку, да и остальных признаков жизни в них нет... Однако сами по себе эти структуры - белковые. Так что-же - есть ли грань между живым и неживым? Если считать, что вирус живой то можно ли сказать что более простые белковые образования живые? Может в мире вообще нет четких граней? Где разум а где отсутствие? Может быть жизнь - количественный признак чего-либо перетекающий в качество, а разум количественный фактор чего-то еще, например нейронов или взаимосвязанных компонентов, переходящий в качество? -------------------- Помогая друг другу, мы справимся с любыми трудностями!
"Не опускать крылья!" (С) |
Lapp |
21.10.2007 11:29
Сообщение
#2
|
Уникум Группа: Модераторы Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
Я написал ответ сюда примерно сутки назад, но в момент отсылки сайт вдруг пропал. Так что я сохранил текст в файл и отсылаю его сейчас без изменений.
--------- ... (но это уже больше к смыслу жизни), Господа, вы уклоняетесь от темы. Правда, сами это видите, но не внимаете.. Вопрос был про грань между бактериями, вирусами и минералами, а не между творческими личностями и лоботрясами . Про философский смысл сложнейшего вида организации материи (или не материи), а не не про социальную бессмыслицу влачения существования.. Если есть желание поговорить про мораль - прошу в тему, название которой в цитате из сообщения Айры.. Хорошо, а живой ли человек? Ну, глупый вопрос, на первый взгляд. Не глупый совсем. Я подумал об этом, когда еще писал первый мессадж, но решил не усложнять. А вообще крайне интересно! Действительно, простейшая амеба - жива, если клетка (то есть ее тело) не повреждена. Так? Идем дальше. Рассмотрим отдельную клетку человеческого тела. Казалось бы, она не слишком сильно отличается от амебы. И к ней применимо то же суждение: если она не повреждена, она жива. А теперь рассмотрим человека, только что умершего в результате ранения в сердце. Громадное количество его клеток не повреждены, и вполне функционабельны. Но человек-то мертв! То есть не жив. Я хочу подчеркнуть полноправность вопроса о жизни каждой клеткм человеческого тела. Ведь можно взять орган убитого и пересадить его другому человеку! Значит, этот орган не умер. Но с другой стороны - он умрет, если пройдет достаточное (не очень большое) время. То есть этот орган нуждается в функционировании других частей тела - так? Но если так (можете смеяться, я сам едва сдерживаюсь ), то этот орган - паразит! Да, мои руки паразитируют на моем сердце. Отрубите их - они сдохнут.. То же с головой (вот она: ). Ну, хорошо, назовите это симбиозом.. Конечно, абсурд . Это мой любимый прием: доведение до абсурда. Как при опровержениях, так и при доказательствах.. Я хочу продемонстрировать, как все непросто. Как простые вроде бы понятия нуждаются в осмыслении и четком определении. Собственно, что и Альтаир говорил.. ---------- А сейчас добавлю: да, конечно, граница - это есть упрощающая абстракция. Это нормальный способ мышления: вводить упрощающие предположения. И, в частности, это предположение очень хорошо описывает реальность для большинства приложений. Нужно только не забывать снимать такие предположения, когда повышается точность и глубина исследования.. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
Текстовая версия | 29.09.2024 23:42 |