Предлагаю в эту тему выкладывать сообщения о сборке компов: какое железо использовалось, какие были трудности, где брали драйверы, что работало, что нет - а также просто впечатления: нравится, не нравится.. А также обсуждать все это. Думаю, это будет полезно, как обмен опытом.
Вот, собрал машинку..
Процессор: AMD Athlon 64 X2 3800+, Socket AM2, Low Energy (65W)
Матплата: http://www.msicomputer.com/product/p_spec.asp?model=K9N_SLI_Platinum&class=mb
Память: OCZ DDR2 2GB (2x1GB) PC2-6400 800MHz CL 5-5-5-12 Gold GX XTC Dual Channel
Диск: Seagate SATA ST3400633AS-RK 400GB, 7200, 16MB buffer
Видео: пока стоит 3D Fuzion 7300LE 128MB Graphic Card PCI-Express
Вообще говоря, я начал собирать на основе матплаты http://www.asus.com/products4.aspx?l1=3&l2=101&l3=0&model=1138&modelmenu=1 (остальные компоненты те же) - я писал об этом в теме http://forum.pascalnet.ru/index.php?showtopic=11813. Эта мамка очень компактная, и содержит все, что нужно: PCI-e 16x, 1x, два слота PCI, два канала PATA, четыре разъема SATA-2 (RAID 5), гигабитный Ethernet. И еще на ней есть видео, причем даже с поддержкой HDTV (что мне особо не нужно). Поскольку я не игрок, то я решил, что минимального видео мне вполне хватит.. и только когда собрал машину, я понял, что я ошибался. К сожалению, задержка чувствовалась даже не в играх, а просто в десктопе. Когда берешь окно и начинаешь таскать его по экрану, оно снчала движется нормально, а потом вдруг замирает на долю секунды, после чего наверстывает упущенное расстояние прыжком (разрешение 1600х1200, 32 бита). Меня это довольно сильно раздражало, и я решил, что лучше потратить некоторую сумму сверх уже уплаченного, чтобы избежать такого поведения. Кроме того, я прикинул, что видео не только жрет мою системную память (не много, всего 64КБ из 2ГБ..), но и производительность шины памяти. И хотя 2-канальная 800МГц DDR2 должна была справляться по моим прикидкам, раз уж такие эффекты наблюдаются - лучше это прекратить. Замечу еще, что BIOS я проапгрейдил - ASUS вообще обычно нужно апгрейдить прямо из коробки, по моим наблюдениям, а потом следить за новыми версиями и ставить их..
В остальном же мамка работала отлично. Хотя я читал (перед покупкой), что она довольно чувствительна к памяти, сам ничего плохого не заметил. Но все же я ее отнес обатно в магазин, а взамен хотел взять MSI K9N Platinum (на чипсете NForce 570 Ultra), поскольку SLI мне ни к чему, но ее там не оказалось, а MSI K9N SLI Platinum была на сейле ($15 скидка), то я ее и хапнул.. К ней нужна была видеокарта, а в них я, повторяю, не спец. Так что я взял ту, что упомянута выше - и теперь буду ее сдавать..
Итак, эта матплата тоже встала с первого раза. Вообще, я люблю MSI - они и надежные, и функциональные. Разгонные средства неплохи на первый взгляд, но я пока не использовал. В процессе POST она определила не только pata и sata диски, но даже присовокупила четыре диска с моего встроенного кард-ридера - не сами карточки, но слоты для них. Так что, может быть, можно и систему грузить с карты.. Все драйверы брал непосредственно с прилагающегося диска, никаких проблем.
Один момент хочу упомянуть особо - не ошибка, не неисправность, но заставило меня немного поволноваться и потратить порядка часа на разборки..
Обычный "бип" у нее короткий, почти как щелчок. Единичный такой бип при включении/перезагрузке - признак нормальной работы. После установки основных драйверов и обновлений, я решил подключить принтер и сканер - ну и подключил.. И вдруг слышу: биип-биип-бип! Причем первые два ниже тоном, чем последний, и совсем чуть-чуть длиннее. Блин, думаю - что бы это значило?? Полез в Инет, перерыл разные сайты, в том числе, конечно, MSI и AMI - нигде нет упоминания о бипах разной высоты тона!! Я в полной прострации, а компьютер - хоть бы хны! Нормально грузится и не выдает никаких сообщений об ошибке при включении - причем, все это повторяется с потрясающей стабильностью. Что за фигня?..
Тут я напряг память и вспомнил, что эти бипы появились после подключения принтера и сканера (по USB). Я отсоединил провода, перезагружаюсь - один короткий бип! Подключил обратно один принтер - биип-бип - только один низкий бип! Тут я откинулся на спинку кресла (благо, она была ) и расслабился..
Итог такой: мамка дает один бип низкого тона при нахождении USB-девайсов. Но не всех: на кард-ридер она так не реагирует. Хотелось бы знать, почему (может потому, что у тех отдельное питание?)
Проц порадовал. Поставил на него родной кулер - его температура 35-40 градусов. Думаю, на обычном проце, который выдает на-гора 89 Ватт, можно жарить яичницу.. В будущем, даст Бог, поставлю бесшумный Zalman и немного подразгоню.. Два ядра - два нормальных отдельных процессора. Я вообще большой сторонник двухпроцессорности. Мои две предыдущие машины - двухпроцовые (последняя 2 x Athlon MP, а перед ней 2 x Pentium-III). Работать на однопроцессорной машине в режиме нормальной нагрузки уже и не могу.. Идея двухядерных процов - это правильно, это не какой-то куцый Hyper-threading.. Через годик начнут появляться четырехядерные - ну, это уже излишество для обычной машины. Хотя, посмотрим..
Сокет AM2 действительно отличается (ключами) от Opteron'овского, хотя количество ног то же самое (940). Процесс установки тот же. Последний прижим проца (поворотом ручки на кулере) требует немалого усилия - я даже опасался за разъем , но все прошло нормально.
Диск сильно трескучий. Я начал форматирование заднего раздела, и вдруг услышал весьма тревожное: тр-р-р-р-р-р тр-р-р-р-р.... Потом понял, что это происходит, когда я что-то делаю, что заставляет головку метаться от форматируемого раздела к системному. Действие ожидаемое, а шум - нет.. Так что механику его похвалить не могу, но надеюсь, что увеличенный буфер (16МБ) все же снизит нагрузку на нее. Ну, и стандартные Seagate'овские 5 лет гарантии тоже греют душу..
Теперь про видео.. Ничего хорошего сказать не могу. Во-первых, очень шумит. Во вторых, оказалось, что у этой карты есть поддержка особой технологии (кажется, Turbo Cache), которая увеличивает ее родную память (128М) до 256М, беря недостаток из системной памяти. Это еще бы ничего, но похоже, что при этом в системе пропадает аж 512М! Причем, я не нашел, в каком месте можно отказаться от такой медвежьей услуги...
Самое последнее. Хочу предостеречь пользователей легальных копий Windows: не активируйте копию до того, как убедитесь, что переустановка больше не потребуется. Я активировал несколько раз (это требуется для апдейтов) и израсходовал все свои попытки (не знаю, сколько их - штук пять, наверное). В результате я сначала немного испугался, но потом подумал: какого это хрена?.. И позвонил в MS. Там сначала поговорил с автоматом, который (после того, как я ему сказал свой код - 9 групп по 6 цифр) подтвердил, что активировать невозможно, и перенаправил, наконец, к человеку. Человек задал два вопроса: 1. Копия пришла с компом или куплена отдельно? (моя куплена отдельно); 2. На скольких компах, кроме этого, стоит эта копия? Я четко ответил: zero! И он продиктовал мне код для активации - снова 9 групп по 6 цифр..
За сим мои траблы закончились - по крайней мере, пока..
По работе приходилось несколько раз собирать компы. (2 рабочии станции и сервер).
Всегда ориентировался на Intel.
Выбираю процессор, на сайте смотрю рекомендуемую к нему материнскую плату, Raid контролер, если надо, там же рекомендуют, видео обычно интегрированное, остается корпус, диск, память...
на этом уже особо не останавливаюсь Память - Kingston, диски нет предпочтения, только объм и другие параметры...
Altair, твой способ - это только начало процесса. На все это накладываются и твои личные предпочтения, и финансовые ограничения, конструктивные ограничения, шумовые, наличие в продаже.. Видео - это вообще камень преткновения в последнее время: хорошие карты составляют половину цены компа (я лично такими не интересуюсь, но компы собираю не только для себя). Кому-то важен размер диска, кому-то графика, кому-то скорость, кому-то зщищенность данных.. Короче, факторов столько, что оптимизация резко усложняется. И все равно уже при сборке выясняются детали, которые до того предусмотреть практически невозможно.. По сути, именно такие детали особенно ценны и интересны.
По дискам.. Это та часть компа, которая требует наиболее пристального внимания после МБ.
У меня четкое и стойкое отвращение к Maxtor'у. Эта фирма мне попортила не один кубометр крови (один диск пришлось везти восстанавливать в OnTrack - фирма, которая восстанавливала диски из черных ящиков Колумбии, что обошлось примерно в штуку). Из максторов, купленных в 2002-2003 гг не выжило и половины.. Теперь они улучшили качество, но когда в магазине смотришь на Сигейт и Макстор одного объема по примерно одинаковой цене - посмотри на гарантию. У максторов она 1г, а у сигейтов - 5 лет.
Дальее, Western Digital в целом ничего, но я предпочту им Hitachi/IBM (хотя с IBM тоже было немало хлопот, но то отдельная история - была у них неудачная модель).
Самые лучшие (надежные), на мой взгляд, диски делает Seagate.
Про Фуджитсу ничего сказать не могу - не использовал никогда.
С памятью проще обычно - есть несколько хороших фирм Kingston, Corsair, Micron... (список можно продолжить). No-name брать сильно не рекомендуется. Но главное - обычно, если возникают сложности, память можно заменить, а уж если она заработала, то она будет работать (это не отностися к ноу-нейм!)
Опыт сборки (и доработки) серверов у меня приличный - но там совсем другие проблемы.. Компоненты обычно очень дорогие (типа материнская плата под штуку, рейд за полштуки, диски повышенной надежности..), но при этом достаточно качественные. Главная проблема - расположение компонент и охлаждение, так как потребляет он в результате под киловатт..
Рабочих станций тоже собрал немало..
И все же, когда я собираю для себя - я подхожу иначе. И вылизываю все до мелочей. И даже не могу удержаться от некоторых украшательств . Процесс обычно длится долго. Вот сейчас, уже больше месяца прошло, как начал. Пока жду новую видеокарту, должна прити на днях..
А про Intel и AMD можно спорить долго. Выискивать проценты отличия в производительности и цене.. Скажу только, что начиная с Athlon XP, продукция AMD весьма качественная. Эта фирма из подражателя Intel'у превратилась в самостоятельного разработчика, и имеет весьма успешные оригинальные проекты. Opteron очень хорош в серверах, и очень эффективен по цене. Интеловский hyper-threading был уродлив и смешон с самого начала - тришкин кафтан, это сброило им сразу несколько пойнов в моих глазах..
Я предпочитаю AMD, хотя с пеной у рта доказывать, что они лучше, не буду. И не исключено, что следующую машину буду собирать на Интел. Все зависит от конкретных условий..
Продолжаю репортажи из сборочного цеха .
Очередная серия: Загадочная ситуация с диском WD.
В старом компе у меня был диск WD 160 Гиг, PATA, стоял слейвом к Seagate'у 40 Гиг (системный). Поскольку систему я теперь держу на SATA (Seagate, 400 GB), я решил, скопировав все, что нужно, сороковник совсем вынуть из компа и использовать в другом месте. Соответственно, WD 160GB переставил в мастера (явно). Это преамбула.
Амбула: после этого диск частично перестал читаться. Понятное дела, я подумал, что он посыпался, и весьма огорчился. Не читались директории с фотографиями с последних поездок, несколько гигов (всего диск заполнен на 64 ГБ). Но потом решил попробовать вернуть конфигурацию к старой. Поставил обратно сороковник Сигейта (мастером) - и WD снова стал читаться! Забекапив данные, я стал продолжать эксперименты, и результат, похоже, уже ясен: WD-диск некорректно работает мастером: читает не все (писать не пробовал пока).
Это еще один камушек в огород Western Digital...
Собрался менять компьютер и никак не могу определиться с выбором железа? Хочу взять процессор Intel Core 2 Duo, но проблема в выборе под него материнской платы (не все современные матери его видят), может что-то из ASUS взять? Или взять AMD Athlon 64 X2 3800+ под Socket AM2? Какую память лучше взять? А так же видеокарту в диапазоне 6-7 тыс. рублей? Нужны советы...
Что лучше из жестких дисков: 250,0 Gb HDD Samsung (SP2504C) 7200 8Mb SATA II или 250,0 Gb HDD Western Digital (WD2500JS) 7200 8Mb SATA II?
а вот у меня вопрос, может детский, но все же, в чем роль кэша?
а вот у меня еще, может детский, вопрос но все же, как сравнивать процы Интела и АМД? и вообще ориентироваться в АМД.
заранее благодарен.
Что можете сказать по поводу такой железки если её собирать:
проц core 2 duo 1,86 E6300
мат. плата Asus p5b-e intel p965
память ddr 2 1gd 800 PC2-6400 TwinMos
хард 400 gb sata 2 seagte 7200
видюха palit 8600gt
Палит я б не взял, и тебе не советую, это почти нонейм.. Лучше Msi ;)
Винт на 400 - неоправданно дорого, да и не нужен такой объем обычно, 250 - в самый раз (Хотя у самого на 400 )
В догонку. p5b-e основана на мосту ICH8R и таким образом поддерживает RAID-массивы. Полагаю жёсткий диск на 400 брать не стоит. Лучше в таком случае взять 2 по 250 и сделать RAID-0. Скорость доступа к данным удвоится, а выйдет не на много дороже.
А что из видеокарт MSI можете посоветовать и Бп какой выбрать?
Терзаюсь сомнениями по поводу вот такого железа:
Проц: Intel Core 2 Duo E 6400 2.13GHz 1066Mhz
Мать: Asus P5B Delux/Wi-Fi-AP
HDD: SAMSUNG HD160JJ 160Gb
Память: 2xDIMM 1024Mb PC2-7200 (900MHz) OCZ Gold Edition 5-5-5-15
Видео: PCI-E MSI ATI Radeon X1950 Pro 256Mb
Корпус: Asus Chassis Vento A6 350W
Сомнения по поводу:
1. Видео карту такую же, но от ASUS можно взять доплатив 350 руб, стоит ли это делать?
2. Блок питания не слабоват или стоит взять мощнее?
3. Тайминги памяти должны быть в пределах 5 или меньше лучше? Вроде где-то читал, что для AMD лучше 4, а для Intel 5.
4. Каковы должны быть рабочие температуры? У меня для проца от 36oC и до 43oC, а для видео 39 -43 oC?
5. Стоит ли расширять стандартное охлаждение?
6. Частота памяти какая-то странная? Почему 900Mhz, знаю 800 и 1066, а про 900 нет?
1. У меня никаких претензий к продукции MSI никогда не было (в отличие от ASUS, который я когда-то любил, а потом зарекся брать).
2. Если только это все - то хватит, но если задумаешь добавлять диски и карты - лучше больше. Короче, меньше 450 не рекомендую .
4. Очень неплохо. Ты мерил на нагрузке?
5. Для дома я меняю стандартные кулеры из-за шума.
Кстати о шуме. Юзаю Asus Q-Fan Control в режиме Silence на проце и на корпусных кулерах. Системный блок очень тихо себя ведёт в режиме простаивания и малых нагрузок (типа текст набирать, скомпилить чегонить по быстрому).
В принципе это и есть нагрузочные температуры. Слышал, что серьезную нагрузку можно создать искусственно какими-то программками с математическими вычислениями, но как называются вот они? Проблем со Сталкером вроде не было. Достает шумом кулер от корпуса, есть нормальные менее шумные модели и что бы питание было не от блока питания, а от материнской платы, что можно было обороты контролировать. Какой уровень шума считается низким?
Скажу о винтах
WD - когда то были очень даже не плохие, сейчас похабно испортились, было дело вынял винт, положил рядышком, собрал пк с новый винтом, вставляю старый wd и тут... Винт отказался работать совершенно, даже звука не издал...
Samsung - у самого сейчас стоит три винта, 160, 80, 40(30). 40(30) - когда то был на 40 гб после хорошего падения превратился в 30 гб что бы нормально работал. К остальным притензий совершенно нет, но.. был такой случай, что компьютер выключили вечером, включают утром, а винт начинает шуметь, тарахтеть и запускатся совсем отказывается. Модель винта SP0802N PATA, погулявши по интернету я выяснил, что эти серия этих винтов очень плохая и часто летит, и не подлежит восстановлению, хотя у меня стоит такой же модели но ATA обычный работает уже 4 года при условиях, что компьютер очень редко выключается. Вот такие бывают ситуации.
Товарищ собрал себе игровой комп (только для игр, работает на другом), на базе DX48BT2 и, соответственно, памяти DDR3. Ну, плюс Квад, конечно. Мне здорово понравилось - лопатит все, никаких тормозов в принципе нет. Буду собирать такой же. Вопрос - какая лучше всего к такой базе видюха подойдет?
Dag nabbit good stuff you whippersnpapers!